1504 『「君を誰にも渡したくなかった。僕の初恋の人だから……。さあ、もう行って。君に二度も、チュンサンを
失わせるわけにはいかない……！泣かないで、チュンサンは君との思い出を思い出そうとしていて、僕は、君
との思い出を消そうとしている……。僕が夜遅く電話したり、助けを求めたりしても、もう優しい笑顔も涙も見せ
ないで。悲しませてごめんよ……、守ってやれなくて、ごめん。」最後にそう言い残すと、サンヒョクは一人席を
立ち、喫茶店を出て行った。』 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月31日(日)21時55分46秒
サンヒョク:teuchian は喫茶店を出てアメリカに行ったんだ。
n・a・l
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1503 Re:Re:旅行の写真と転載の件 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月30日(土)23時59分37秒
リワキーノさん
>私はネット上に公開されるホームページに掲載された手記及び画像は
>作者が不特定多数の人の目に触れることを承知の上で公開されたもの、
>という認識でおりましたのでホームページの管理者の承諾さえもらえ
>ば転載はかまわないものと思っておりました。
>しかし、確かに貴兄のご指摘も当たっているような気がしますので、
>これからは作者にも了解を得るようにいたします。
有難うございます。こちらのＨＰにもよく登場されていて、気心が
知れている人なら、そう神経質にならなくてもよいと思いますが、
そうでなければ、あらかじめ断わるのが礼儀かと思いましたので。
また蛇足ながら、一回一回了解を得るのも面倒でしょうから、連
載のようなものであれば、今後転載したいのでと一度断わられれ
ば済むのではないでしょうか。
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1502 『ごめんなさい、サンヒョク。私、今はチュンサンのことで頭がいっぱいなの。他のことは考えられないの』
投稿者：nalちゃん 投稿日：10月30日(土)23時08分10秒
吉祥寺と調布を結ぶ真ん中位のとこ、深大寺があるんだ。
三鷹通りと吉祥寺通りに挟まれて、どっちからでも行けるんだけど、、、。
深大寺蕎麦でも有名だよ。お寺の前の通りは、三鷹通りと吉祥寺通りを結んでいるんだ。
門前町の外れにね確か"澤山"って云う蕎麦屋があって、その店面白いんだよ。
あたい蕎麦大好きでさ、いつも、もりそばのおおもりか、二枚食べるんだ。
"澤山"に初めて行った時もね、おおもり頼んだんだ。
出てきたのがすごーいんだよ。てんこ盛りなんてもんじゃなくって高さが20センチもあるんだよ。男の子って大
概おおもり食べるでしょ。傍で食べてた家族、デザートも注文してた中学生くらいの子がね、食べ切れなくて蕎
麦の山つついて遊んでたんだよ。
あたい ? あたいはぜーんぶ食べたよ。
でもね、そこの蕎麦あんま美味しくないんだ。話の種にはなる。3回行ったよ。
常連客はねイチゲンさんがおおもり蕎麦注文して、食べるのに難儀するのを見るのが面白くて来てんだよ。
忠三:チュンサン 探した人に"澤山"の深大寺蕎麦のおおもりご馳走するよ。
でもね、食べ残したら自腹 !
n・a・l
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1501 『札幌は雪 銀世界です。』 投稿者：怪盗ルパンX・P 投稿日：10月30日(土)22時11分5秒
ここ多摩も、雨が降ってます。
1日中寒くて、ほかほかカーペットやストーブを使ってます。
わがままクレアも丸くなってます。
最近熱いお茶が美味しいと思えるようになりました。
私、熱い風呂と熱い食べ物苦手です。
猫舌です。
a・l・n
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1500 Re:メモ帳の使い方がわかりません！ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月30日(土)19時16分17秒
萬凛さん
>本の分類のことを書くのにメモ帳の機能を使いたいのですが、
>どこから立ち上げたらいいのですか？途中で消えてしまうと、
>悲しいものがあるので教えて下さい。
ウインドウズ・トップ画面で「スタート」→「すべてのプログラム」→「アクセサリー」→「メモ帳」の順でクリックした
ら立ち上げられます。
>ワードからコピーとかもできるのでしょうか？
できますよ。
ただ、ご自身の書き込みの下書きを保存しておく場合、メモ帳の方がワードよりはメモリーを食わないのではな
いかと思って、私はメモ帳を利用するのですが。
>ところで、今さっきまで、両親が来ていました。今日は、「靴べら
>がないっ」とクレームをつけらてしまいました。
>まるで世界中の人が皆”靴べら”を必要としているような口ぶり
>でしたよ。そんなに必要なものなんですかねぇ？？不思議…。
私に関しては”そんなに必要なもの”なんです。
靴ひもの着いた靴を愛用しておりますので、靴ひもを解かない限り、靴べら無しには履けません。
私の車のキーホルダーは靴べらです。
ところで、重要なお尋ねごとをさせてもらいます。。
２８日に萬凛さんに送ったＥメールは届いていますか？
お返事が無いし、その後の談話室でのご発言を拝見しますに、どうも届いていないような気がしまして・・・
そのことが気になって夜も眠れない・・・
いえ、これは冗談です。
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1499 メモ帳の使い方がわかりません！ 投稿者：萬凛 投稿日：10月30日(土)16時37分1秒
リキワーノさん
本の分類のことを書くのにメモ帳の機能を使いたいのですが、どこから立ち上げたらいいのですか？途中で消
えてしまうと、悲しいものがあるので教えて下さい。ワードからコピーとかもできるのでしょうか？
〜ちょっと、ひとこと〜
ところで、今さっきまで、両親が来ていました。今日は、「靴べらがないっ」とクレームをつけらてしまいました。
まるで世界中の人が皆”靴べら”を必要としているような口ぶりでしたよ。そんなに必要なものなんですかねぇ
？？不思議…。
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1498 Ｒｅ：おはよう！ 投稿者：萬凛 投稿日：10月30日(土)16時22分30秒
ｎａｌさん、お便りありがとう！うれしかったです♪
いつも、ｎａｌさんの”冬ソナ・タイトル”楽しませてもらってます。
なので、わたしにとって、ちょっと気になる存在でもありました。(^^)
いいですよね〜、『冬のソナタ』って。セリフを読んでるだけでも、微妙に冬ソナの世界にいってしまっている自
分を感じている次第です。
ところで、『チャングムの誓い』は、毎週木曜日 ＰＭ１０時〜ＮＨＫ・ＢＳ２で放送しています。次回は５回目です
。
ストーリは、１５か１６世紀の朝鮮の宮廷が舞台で、宮廷の料理は女官達が作ります。その中の王様の食事を
作る人をまとめる”スラッカンのチャゴサングン”という職をめざす女性を描いています。本当にあった話らしい
ですよ！詳しくはわからないけど、たくさんの人を救った人らしいです。
今は、子供時代のお話で、その子役の女の子がとってもかわいいんです！
来週なら、まだ子役の子が出ているので、よかったら見てください。
演技も上手で、泣いてるシーンもかわいらしいです。
では、これからもよろしくお願いします！(^^)/
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1497 おはよう ! 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月30日(土)12時53分53秒
「チャングムの誓い」 観てる萬凛 さん
あたいは nalちゃん。よろしくね。「チャングムの誓い」ってなにさ そんなのうちんちのTVでやってないよ。どん
なストーリーかおせーてよ。
「ローマの休日」を見たリワさん
THさん風に云えば"オードリーとグレゴリー"相変わらず決まってるね。
アイスクリームのコーンのとこがあたい大好きなんだけど、王女様は食べないんだね。
n・a・l
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1496 Ｒｅ：チャングムの誓い 投稿者：萬凛 投稿日：10月30日(土)12時29分19秒
k.mitikoさん、はじめまして！
お便りを頂けてうれしかったです。(^^)♪
先日、ピアノの先生の紹介でリキワーノさんに調律をして頂き、談話室に参加するようになりました。私は大阪
在住の独身女性で、図書館で働いています。
『チャングムの誓い』見てますよ〜！
毎週とても楽しみにしています。チャングム役の女の子とってもかわいいですよね。
私も、就寝するのが早いので、十時以降に見るテレビといえば、このチャングムだけです。
いつもはビデオに録画して、まとめて見るのですが、今回は全５４回とのことでその場で楽しむことにしました。
その場で見るのも、毎週の楽しみになっていいですね。これから、約１年も楽しめると思うとそれだけでも嬉しく
なってしまいます。
では、この辺で。
これからもよろしくお願いします！(~~)/
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1495 ローマの休日 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月30日(土)07時42分16秒
n・a・lちゃん
私も夕べ、「ローマの休日」を見ましたよ。
久しぶりに見ましたが、まったく時代の古さを感じさせない名画ですね。
今回は娘と一緒に観ながら、たがいに嘆声を発したり感想を言いながら観たせいか、感銘が今までになく深か
ったです。
昔、高校生だった息子がこの映画をテレビで観てラストシーンの後、しばらく茫然としていたことを思い出しまし
た。
そのとき、世代を超えてこの名画は、そしてヘップバーンは生き続けるのだな、と思ったものでした。
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1494 Re:旅行の写真と転載の件 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月30日(土)07時36分51秒
駄才さん
Yokoさんには事後承諾というか、私のホームページに転載したことを報告メールを送っただけで、鹿毛さんに
は何らの承諾をも得てません。
私はネット上に公開されるホームページに掲載された手記及び画像は作者が不特定多数の人の目に触れる
ことを承知の上で公開されたもの、という認識でおりましたのでホームページの管理者の承諾さえもらえば転
載はかまわないものと思っておりました。
しかし、確かに貴兄のご指摘も当たっているような気がしますので、これからは作者にも了解を得るようにいた
します。
とりあえず、鹿毛さんのレポートはご本人の承諾を得るまでリンクを外します。
今までに転載したレポートについて作者の了解を得ていないものについては遅まきながらこれから承諾を得る
ことにいたします。
貴重なアドバイスを有り難うございました。
鹿毛さんレポートの画像がほとんど貴兄の撮った写真とは知りませんでした。
どれも良い画像ですね。
特に鹿毛さんのご長男が奥入瀬川を背景に映っているのが構図と言い、色合いと言い、素晴らしいです。
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1493 旅行の写真と転載の件 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月29日(金)23時17分58秒
リワキーノさん
>画像便り欄への写真掲載を感謝！
>十和田湖のことが出てて来て、昨年の東北旅行の写真を載せたくなり、
>画像便り欄に行ったら八甲田山と酸ケ湯温泉の写真が。嬉しいですねぇ。
>もっとあるのだったらどしどし乗せて貰えませんか？
残念ながら、今回は風景の写真をゆっくり撮っている時間はありません
でした。ただ、貴兄がよいよい会ＨＰから転載されたＫさんのレポート
の写真は全部私が撮ったものです。（もちろん自分が写っているものは
別ですが）
ところで、一つだけ気になる点があります。あのレポートのように「よい
よい会」ＨＰから転載されるのは、こちらのＨＰが賑やかになってよいと
思うのですが、予め作者に断わられているのかな？という点です。
ＫさんはこちらのＨＰのことをご存知ないかもしれない。自分の知らない間
に自分の作ったレポートが別のところに掲載されているのは、あまりいい気
持ちはしないのではないかと思います。やはり、転載をする場合はリンク先
のＨＰの管理者だけでなく、予め作者にも承諾を得ておくべきではないかと
考えるのです。いかがでしょう。
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1492 チャングムの誓いを見て 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月29日(金)21時27分19秒
萬凛さんはじめまして。私はリワキーノの姉のk.mitikoといいます。
どうぞよろしく。萬凛さんも「チャングムの誓い」を見ていらっしゃる
ようですね。私も初回から楽しんでおりますが、私は夜は十時に就寝
ですが木曜日だけは例外で、韓国の時代劇の面白さに引き込まれて
います。毎回衣装の美しさ、多彩な料理、ドラマチックなストーリー
にテレビのドラマでこんなに面白いのは久し振りです。
昨晩は旅行から帰宅して疲れも忘れて見いっておりました。
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1491 『道に迷って泣きながらうずくまっているユジンをチュンサンが見つけ、震えるユジンにマフラーを巻いて
あげるチュンサン。「このキャンプに来ようか、すごく悩んだよ。でも、もっと後になったら話せなくなると思って。
きみが僕を恨んでいても何も言えないけど、僕、本気だったんだ。それが言いたかったんだ」』 投稿者：nalち
ゃん 投稿日：10月29日(金)20時43分54秒
ＫＯ−ＢＵＮクン ! リワさん !
気をつけて行くんだよ。
熊なんかも出てくるんじゃないの。
大丈夫 ?
あたいは "ローマの休日"今から観るんだ。
n・a・l
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1490 Re:Ｒｅ:11月3日の大峯行き 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月29日(金)19時51分32秒
ＫＯ−ＢＵＮ殿
お、早速のお返事に感謝！
>迷いやすいといってもテープはあるでしょうから探しながら行けば
>何とかなるんじゃないでしょうか。
そうだよね。あの尾根の地形図を見ると絶対、大峯マニアが誰か行っているはずですよね。テープを付けてく
れてるか。
>１３１４ピーク付近の痩せ尾根も崖のマークが無いから行けそうな
>気がします。
確かに仰るとおりですな。
巻き道ではなく、尾根通しで行くのだから多分、大丈夫でしょう。
>2日は仕事は１６：３０に終わりますので、１７：００過ぎには帰宅しています
>ので着替えやシャワーを浴びても１８：００には充分用意ができます。
>橿原からだと一時間ちょっとで野営地には着きますね。ゆっくりと飲めますねぇ〜。
それは有り難い！
では６時に迎えに行きます。
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1489 Re:無謀とちゃいますか 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月29日(金)19時41分29秒
何だ！何だ！最初は仙台・十和田湖間を日帰りするつもりだったというではないかいな。
７００キロ弱！無茶だ、無謀だ、イノシシ武者だ
私はね、駄才さんの運転が上手で慎重なことは東北、信州の旅でよく知っているから運転のことを言っている
のではないのです。
長距離の運転は我々の年代になると身体に応え、後に残るから過労を心配するのです。
ま、しかし、律儀な貴兄のこと、間違った道を教えて、そのまま帰ってくることはようしなかったのですね。
それは大正解でした。
酸ヶ湯温泉に浸かって、八甲田の美しいぶな林の黄葉を見られたのだから結果良し、としておきましょう。
鹿毛さんも貴兄の思いもかけぬ一泊に随分お喜びの様子でしたし。
しかし、いいなぁ。東北の秋色。八幡平からの景色はどんななんでしょうね。
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1488 Ｒｅ:11月3日の大峯行き 投稿者：ＫＯ−ＢＵＮ 投稿日：10月29日(金)19時38分18秒
リワキーノ様
コースに関しては何も異論ありません。
迷いやすいといってもテープはあるでしょうから探しながら行けば
何とかなるんじゃないでしょうか。
１３１４ピーク付近の痩せ尾根も崖のマークが無いから行けそうな
気がします。
暫く大峯に登っていないので何だか自分でもすごく楽天的になっている
ような気もしますが（元来そういう性格なんでしょうが・・・）。
ま、大丈夫でしょう。
2日は仕事は１６：３０に終わりますので、１７：００過ぎには帰宅しています
ので着替えやシャワーを浴びても１８：００には充分用意ができます。
橿原からだと一時間ちょっとで野営地には着きますね。ゆっくりと飲めますねぇ〜。
楽しみにしています。
宜しくお願いします。
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1487 １１月３日の大峯行き 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月29日(金)19時19分47秒
個人間の通信で失礼します。
ＫＯ−ＢＵＮ殿
１１月３日の大峯行きですが、前にも触れたように下多古林道から大所山に登り、奥駈尾根を目指す、という
ので行きたいと思います。
コースタイムは、登山口から大所山までが１時間１０分（山好きDOPPOのＨＰ参照）、大所山から奥駈尾根まで
が２時間半、往復トータルとして８時間くらいでしょうか。
前夜に登山口で野営するから３日は遅くとも７時には登山口を出発できるので午後３時には下山できると思い
ます。
問題は、大所山を過ぎて蛇腹の直ぐ上のピークがコースを間違いやすいことと、１３１４ピーク前後の痩せ尾根
です。
（画像便り欄の図を参照のこと。赤い矢印を記したところ）
蛇腹上ピークで迷って時間を大量に費やした場合は奥駈尾根まで行くのは断念。大所山から北上して尼ノ辻
まで行き、そこから引き返して、下山後、琵琶の滝見学にでも行きましょう。
また、１３１４ピーク近くの痩せ尾根が危険なところだったらそこから引き返す。この方針で行く予定です。
（これがＨさんが一緒だったら絶対に、痩せ尾根も何のその、行こーう！ですぞ。）
ところで、２日は何時だったら貴兄はスタンバイできますか？
私は歯の予約を代えてもらったので早めに行くことができます。
貴兄が橿原の自宅を出発できる時間に合わせて貴兄宅まで迎えに行きますので教えて下さい。
早く行けば野営地でゆっくり飲めるしね。
編集済
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1486 『この国のかたち』 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月29日(金)01時41分14秒
駄才さん、
私は私なりに司馬遼太郎氏を尊敬しておりますが、我が祖国日本のことを「この国」と呼ぶことには大変抵抗
感を感じる人間です。
この何とも冷たい、人ごとのような言い方を真似る軽佻浮薄の輩が司馬氏の影響力の大きさ故、多く排出する
ことに強い懸念を覚えるのです。
アフリカ、中近東、アジアの無視できないくらいの多くの国の人たちが、日本国籍を保有する人間たちへの限り
ない憧憬を抱く実情を知らない日本人が、このような桃源郷のように平和な国に生まれた己の幸運をまったく
自覚しない祖国への呼称をするのでしょう。
「保守派から見るとこの題名は何だということになります。」
のお言葉は本当に私の抱く実感です。よく理解できます。
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1485 Re:Re:司馬史観の見直し 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月29日(金)01時25分31秒
>ワキーノさん、「管理人室からの発信」にある「司馬史観の見直し」を
>みました。執筆者は誰ですか。
駄才さん、
よくぞ、お尋ねいただいたものです。
私としては記入したつもりだったのに、執筆者の名を落としておりました。
執筆者は
福井雄三氏：大阪青山短期大学助教授・国際政治学、日本近現代史
です。
なお、文中に言及されている桑原嶽氏の「名将 乃木希典 −司馬遼太郎の誤りを正す−」（「中央乃木会（０
３−３４０８−６０８７）刊）は中央乃木会への電話でこの本の購入を注文できます。私も今日注文したところで
す。
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1484 Re:司馬史観の見直し 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月29日(金)00時31分12秒
リワキーノさん、「管理人室からの発信」にある「司馬史観の見直し」を
読みました。執筆者は誰ですか。私は司馬遼太郎の熱心な読者ではなく、
また今は本もほとんど持っていません。唯一持っているのは、『この国の
かたち』という雑誌『文藝春秋』に連載していた随筆集です。左翼の人から
見れば、司馬史観は保守的に見えるでしょうが、保守派から見るとこの題名
は何だということになります。
ところで『この国のかたち』の第1巻をぱらぱら捲っていたら、中国人につい
て次のような感想が記されている箇所にぶつかりました。
「そこへゆくと、中国に住む大多数のひとびとは、歯痒いほどゆったりして
いる。その時々の政情に多少の懸念を感ずることがあるにせよ、ほぼ天地
とともに呼吸し、食ヲ以テ天トナス―食えたらいいじゃないか―という古
来の風を、革命後ものこしている。」（120頁）
ところがこのような中国人観は、宮崎市定氏が学生の頃中国を訪れた時の
感想とは大いに異なっています。
「誰か中国人を悠長という。町を歩いていて、誤って一銭銅貨を舗石の上
に落としたとせよ。今迄悠長に見えた通行の中国人は、チリンと音が響
くか響かぬ前に、たちまち脱兎の如く走り来って奪い合うであろう。中
国人ほどこせついて、功を急ぐ国民は他にない。中国の歴史が戦乱の歴
史であるならば、戦乱の歴史はこせついた歴史である。見掛けた所中国
人は悠長に思われるが、それは単に見掛けだけのことである。中国人は
悠長だと思っている日本人のほうが、遥かに悠長でおめでたい。」
（岡田英弘『この厄介な国中国』から）
リワキーノさん、これをどう思われますか。
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1483 Re:Re:東京消防隊ハイパーレスキュー隊 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月28日(木)23時24分48秒
私も10時のＮＨＫニュースを見ました。皆さんと同じような
感想を抱きました。そして感動しました。リワキーノさん、
今度は貴兄の言葉「限りない畏敬と感謝の念」を大袈裟とは
云いません。まったく同感です。
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1482 無謀とちゃいますか 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月28日(木)23時12分43秒
>それよりもあなた、いくら同窓生一家のためとは言え、
>３５０キロを一気に走るなんて無謀とちゃいますか？
ほっといてくれる。
正確にいうと、仙台−十和田湖は350Kｍもありません。
300Kｍくらいでしょう。途中岩手山のよく見えるパーキング
エリアで休んで、大体3時間半で着きました。帰りは、八甲田
から八戸方面に抜けてから下ったので、350Km以上走りました。
途中何度も休憩をとったので、6時間かかりました。
日帰りのつもりが泊まるきっかけとなったのは、私がＫさんた
ちに間違った道を教えてしまったからです。別れた後しばらく
して間違いに気づき連絡しようとしましたが、そこは深い山の中、
手持ちの電話が通じません。車で元の道に戻っても、まだ4時半な
のに辺りは真っ暗です。それに走っている車を見つけることなど
至難の技です。
やっと公衆電話を見つけて宿泊先のホテルに電話をかけました。
が、「まだお戻りになっておりません」。そこで、もう私も泊
まることに決め、八甲田のホテルを目指しました。そうしたら、
戻られていてやっと安心しました。
焦って暗い山中を走り回りましたが、そのおかげで名にし負う
酸ヶ湯温泉に浸かり、翌朝は八甲田山を拝み、さらに八甲田の
ぶな林の黄葉−これが実にきれいでした−を見ることができま
した。もっとも、ここから十和田・八甲田に行くのに、日帰りは
やはり「無謀とちゃいます」でした。
編集済
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1481 Re:東京消防隊ハイパーレスキュー隊 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月28日(
木)22時51分22秒
>TVニュースで新潟中越地震で被災した男の子の救出を知りました。
>余震の続く環境下で、危険を省みず黙々と救出活動を続けてます。
>世の中には立派な人たちがたくさん居ます。
ルパン殿
貴殿のコメントにまさにまさに同感です。
毎日新聞に載っていた現場の写真。大きな岩がゴロゴロ重なり合う中、蟻のようにはい
回って救出作業に従事するレスキュー隊。
震度５前後の余震がいつ来るか解らないような状況下でレスキュー隊の人たちは任務
に専念しているのです。
まさに身体を張り、命を張っているのです。
私は限りない畏敬と感謝の念を送らずにはおられませんでした。
ご覧になりましたか？
あの２歳の子が救われた後のレスキュー隊の責任者がテレビのインタビューを受けて
いるシーンを。
隊長なのでしょうか、興奮で震えておられましたよ。
災害から４日目、絶望視されるむなしい作業の中でのまさかの幼児救出に彼等がどん
なに感動したか、歓喜の思いに駆られたのか、如実に伝わってくるようなレスキュー隊
員の感極まったお顔であり、言葉でした。
新潟中越地震、そして中国、四国、兵庫北部の台風被害地で大変難儀な思いをされて
いる人たちへの深い思いはもちろんですが、復旧作業に従事されている人たちの安全
も深く心してお祈りしたいと思います。
>立派な人にはなれませんでしたが、悪いことはしないようにしょうと思います。
ルパン殿、貴殿は立派な人です。
リワキーノは大げさな男、という評価が定着しそうですが、私はそう断言いたします。
末永く談話室の常連でいらっしてくださいね。
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1480 東京消防隊ハイパーレスキュー隊 投稿者：X・P 投稿日：10月28日(木)22時28
分22秒
TVニュースで新潟中越地震で被災した男の子の救出を知りました。
余震の続く環境下で、危険を省みず黙々と救出活動を続けてます。
世の中には立派な人たちがたくさん居ます。
立派な人にはなれませんでしたが、悪いことはしないようにしょうと思います。
a・l・n
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1479 平家物語については談話室で、に賛成です。 投稿者：萬凛 投稿日：10月28日(
木)21時56分12秒
リキワーノさん、こんばんは！
『絵巻・平家物語』まとめて全巻買おうと思うと、結構な値段ですよね。よかったら、図書
館にもありますよ！
昨日、レッスンで先生にお見せした文章は、『ある少女の夢がかなった日』というタイト
ルのものです。先生は、「全然、知らなかったー！帰ったら娘に見せるわね！」と、とっ
ても嬉そうでした。
それから西野優子さんという方、知らなかったです。
リキワーノさんお勧めの西野さんの朗読をいつか聞ける日を楽しみにしています。
その日までに、平家物語の小説や原文をどんどん読んで勉強？しておきま〜す！
では、今からＢＳで、韓国ドラマ『宮廷女官 チャングムの誓い』を見るのでこの辺で。
あ〜、始まっちゃう！！
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1478 命の重さを実感しました 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月28日(木)21時41分54秒
鹿児島、熊本と４日間の旅行で留守をしていましたら、このホームページ
では又今浦島になってしまいました。
目的は開聞岳の登山でしたが雨天のため中止し、その日訪れた
知覧の「知覧特効平和会館」では、亡夫が海軍の特攻機に乗り組んで
いましたので（生還）こみあげてくるものがありました。
そして改めて命の重さを実感しました。
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1477 『僕を好きだったこと一度もないですか？』 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月28
日(木)21時04分29秒
>やっぱり、そうだったの？
これが私の質問に対するルパンさんの怪盗、いや解答ですね。
Ｙ．Ｏ嬢・・いや、ユジンはどこに行ってしまったのでせう。
"くっくくくくく" ための怪盗くんが泣いてんじゃないよ。
あたいが笑ってんの。
あいつ"ユジンに会いに行くんだ。"ってインターネットで探し回ってるよ。
n・a・l
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1476 司馬史観の見直し 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月28日(木)19時21分31秒
薩摩隼人さん
お元気ですか？
前にここでチラッと触れた司馬史観の見直しに関する毎日新聞の記事を今日の「管理
人室からの発信」に転載しておりますので見て下さい。
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1475 やっぱり、そうだったの？ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月28日(木)19時18分22秒
『今まですぐそばで息をしてた人が突然消えてしまうのが、どんなものか知ってますか？
何ひとつ変わっていないのに、その人だけいない感じがどんなものなのかその淋しさが
わかりますか？それで涙を流すのがそんなに間違ってますか？」』
これが私の質問に対するルパンさんの怪盗、いや解答ですね。
Ｙ．Ｏ嬢・・いや、ユジンはどこに行ってしまったのでせう。
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1474 『今まですぐそばで息をしてた人が突然消えてしまうのが、どんなものか知ってま
すか？何ひとつ変わっていないのに、その人だけいない感じがどんなものなのかその
淋しさがわかりますか？それで涙を流すのがそんなに間違ってますか？」』 投稿者：ｎ
ａｌちゃん 投稿日：10月28日(木)17時02分58秒
ユジンが昨日きたんだよ。
あたいんちじゃないけど、、、。
徐々にネタ切れ ｎ・ａ・ｌ
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1473 『ミニョンさんは、チュンサンではありません……。まるで違う人です。たとえチュン
サンが生きていたとしても、サンヒョクのそばを離れない。私はサンヒョクを選んだ……
。これでもう、お別れです。ユジンさん、話がしたいんです。どうか、会って下さい。待っ
てます。ミニョンの言葉に答えることなく、ユジンは涙を流しながら電話を切った。』 投
稿者：ｎａｌちゃん 投稿日：10月28日(木)16時47分52秒
＞Ｙ．Ｏ嬢さんですよ。
もう１年以上もお姿はおろか書き込みも見ないのだから・・・
メールを出しても返事はこないし、真面目な話し、心配しているのです。
タイトルと似て非なり
”くっくくくくく” ための怪盗くん笑ってんじゃないよ。むせび泣いてんだよ。
ｎ・ａ・ｌ
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1472 『いくら同窓生一家のためとは言え、３５０キロを一気に走るなんて無謀とちゃいま
すか？』 投稿者：Ｘ・Ｐ 投稿日：10月28日(木)16時18分54秒
プレイボーイは美人だろうがなんだろうが誰に対しても豆なのでございます。
イノシシ歳の駄才教授 ですよね。
ａ・ｌ・ｎ
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1471 八甲田山と酸ケ湯温泉 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月28日(木)00時54分33
秒
駄才さん
画像便り欄への写真掲載を感謝！
十和田湖のことが出てて来て、昨年の東北旅行の写真を載せたくなり、画像便り欄に
行ったら八甲田山と酸ケ湯温泉の写真が。
嬉しいですねぇ。
もっとあるのだったらどしどし乗せて貰えませんか？
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1470 Re:至宝と招き猫 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月28日(木)00時43分2秒
>「至宝」と言われるからには、
>
>「者ども、控えろ、控えろ、この方をなんと心得ておる。
> この方こそ、陸奥は仙台のださ〜い○○であるぞ。
> ださ〜い○○であるぞ。この小寒印の印籠が目に入らぬか！」
>
>と印籠でも作ってくれるのかと思いきや、
印籠なんか作ってどうしまんねん。
>な〜んだ、招き猫か、と「至宝」との違いにしばし落胆。が、私の友人の
>インド人はこの招き猫にいたく興味を持って、行く行く先で「招き猫」を
>探しておりました。私も彼に触発されてそれ以来招き猫を注意して見るよ
>うになりました。招き猫にもいろいろあることが分りました。
そうでしょう？招き猫にも色々あるのです。
私がHikarikoさんに依頼して作ってもらおうとした招き猫はですね、顔が駄才さん、胴体
は獅子、手招きする右手は猫、地面に着く左手は人間という代物なのです。
そうです、これから５００年後に発掘されたときはルーブルの至宝と言われるようになる
に違いないものなのです。それを後世の人はジャポネス・スフィンクスと名付けるかも知
れません。
で、Hikarikoさんに発注寸前にですね、じっくりとその雄姿を想像してみたのです。
そしたらやっぱりキモイかな、と思ってとりあえず、思いとどまった次第です。
>（リワキーノさん、大袈裟な表現は控えようね）
ほっといてくれる？
それよりもあなた、いくら同窓生一家のためとは言え、３５０キロを一気に走るなんて無
謀とちゃいますか？
私、同じコースを一緒に走ったから知ってるんです。遠いもんねぇ、仙台から十和田湖
まで。
しかし、十和田湖と奥入瀬の風景は無性に懐かしかったなぁ
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1469 『ため=チング=親しい友達』 投稿者：怪盗ルパンX・P 投稿日：10月28日(木)00
時30分55秒
>”ためが”ってどういう意味ですか？”ため”と関係があるんですか？
ため口のためです。多摩弁です。
>「チュンサンは実は骨董通りの管理人さんだった！」
と言うつもりでしょうが。
うんにゃ
>沖田君と言えば誰もが新撰組の男前を連想するでしょう？
（また、何かたくらんでるな・・・）
妹は可愛い 何もたくらんでない。
・・・。
a・l・n
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1468 Re:そうですね！ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月28日(木)00時22分50秒
萬凛さん
>今日は、ピアノのレッスンでした。
>ＨＰに、先生のことと思しき井上さん関連の文章があったので、
>プリントアウトして持っていきました。とっても喜んでおられましたよ。
え？どんなレポートをプリントアウトされたのですか？
>それから本の分類のことですが、今度、自己紹介を含めて、まとまった
>時間がとれる時に談話室で発表してみますね！（＾＾）
とても楽しみです。自己紹介も。
>Ｐ.Ｓ.平家物語の絵本でお勧めがあります。
>『絵巻平家物語』（全９冊）
> 木下順次・文/瀬川康男・絵 ほるぷ出版 です。
>
>私は、この絵本がとても気に入っています。児童書とはいえ、古典の味わい
>を残した木下順次さんの文章がとても味わい深いです。
>この本は、是非、今流行の音読してくださいね。とても心地よく読めますよ。
>では。
ネットで調べたら全巻￥１８．９００！
高いとは思いませんが、全巻一度には買えませんね。
（女房が何を言うやら・・・）
実物を見てから判断しましょう。
音読といえば、私はつい最近、朗読のプロの方と知り合いました。
西野優子さんという方（寝屋川の方です）でその方の朗読をＣＤ化したものを聞いたの
ですが、「平家物語・先帝身投げ」が見事なものでした。
知盛、二位の尼、安徳帝と壮年、老女、童子の声音の使い分けがそれはそれは素晴
らしいのです。
いつかお聞かせしますね。
平家物語についてはＤＭではなく、この談話室でやりとりをいたしませんか？
他にもどなたか談義に加わってくれるかも知れませんし。
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1467 頭が混乱してきた・・・ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月28日(木)00時06分17秒
>『あたいはｎａｌちゃん。ためが怪盗ルパンＸ・Ｐ』
>解凍パルンもためだけど他の子知らないよ。
の”ためが”ってどういう意味ですか？
>秋のため息・・・ため息・・・ため・息・・・ため
>ため ! ための沖田か !
の”ため”と関係があるんですか？
>そんなことより、忠三：チュンサン の方が知りたくない。
知りたくな〜い
今度は、「チュンサンは実は骨董通りの管理人さんだった！」
と言うつもりでしょうが。
>『沖田くん ? チュンサンはP-3C機長の沖田君だったの ?』
こんなところで何で修猷館の沖田君が出てくるんですか。
沖田君と言えば誰もが新撰組の男前を連想するでしょう？
（また、何かたくらんでるな・・・）
それよりも貴公、もっと大切な人の消息を教えてよ。
Ｙ．Ｏ嬢さんですよ。
もう１年以上もお姿はおろか書き込みも見ないのだから・・・
メールを出しても返事はこないし、真面目な話し、心配しているのです。
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1466 至宝と招き猫 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月27日(水)22時28分50秒
>貴兄は我がホームページの至宝であることを改めて今宵痛感し、
「至宝」と言われるからには、
「者ども、控えろ、控えろ、この方をなんと心得ておる。
この方こそ、陸奥は仙台のださ〜い○○であるぞ。
ださ〜い○○であるぞ。この小寒印の印籠が目に入らぬか！」
と印籠でも作ってくれるのかと思いきや、
>ホームページのメインページに掲載すべき貴兄に似た招き猫のロゴを
>依頼作製しようかな、・・・
な〜んだ、招き猫か、と「至宝」との違いにしばし落胆。が、私の友人の
インド人はこの招き猫にいたく興味を持って、行く行く先で「招き猫」を
探しておりました。私も彼に触発されてそれ以来招き猫を注意して見るよ
うになりました。招き猫にもいろいろあることが分りました。
（リワキーノさん、大袈裟な表現は控えようね）
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1465 そうですね！ 投稿者：萬凛 投稿日：10月27日(水)22時11分3秒
リキワーノさん、こんばんは！
返事を頂いて、ホッとしました。やさしいお言葉を、ありがとうございます！
今日は、ピアノのレッスンでした。
ＨＰに、先生のことと思しき井上さん関連の文章があったので、プリントアウトして持って
いきました。とっても喜んでおられましたよ。
それから本の分類のことですが、今度、自己紹介を含めて、まとまった時間がとれる時
に談話室で発表してみますね！（＾＾）
Ｐ.Ｓ.平家物語の絵本でお勧めがあります。
『絵巻平家物語』（全９冊）
木下順次・文/瀬川康男・絵 ほるぷ出版 です。
私は、この絵本がとても気に入っています。児童書とはいえ、古典の味わいを残した木
下順次さんの文章がとても味わい深いです。
この本は、是非、今流行の音読してくださいね。とても心地よく読めますよ。
では。
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1464 Re:平成中村座 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月27日(水)22時08分2秒
萬凛さん
はじめまして、駄才といいます。
>昨日はニュースでも話題になっていた、中村勘九郎さんの平成中村座・
>ＮＹ公演の日本での再演を観てきました。
私は芝居はほとんど観ないのですが、数年前にたまたまつけたテレビで
「別府温泉狂騒曲・地獄めぐり」という舞台をやっていて、これが滅法
面白く、結局最後まで観てしまいました。出演者は中村勘九郎、藤山直美、
柄本明、渡辺えり子、波乃久里子、笹野高史、寺島しのぶなど。どの人も
上手なのですが、やはり際立っていたのは中村勘九郎でした。貫禄があって
余裕があって芝居とは思えないような自然の演技でした。
ところで芝居については、今日の「管理人室から」に掲載されている「Yoko
の銀座便り」のYokoさんがめっぽう詳しいです。Yokoさん、見てますか。
勘九郎さんについて何か一言お願いします。
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1463 『沖田くん ? チュンサンはP-3C機長の沖田君だったの ?』 投稿者：怪盗ルパ
ンX・P 投稿日：10月27日(水)20時58分8秒
>秋のため息
秋のため息・・・ため息・・・ため・息・・・ため
ため ! ための沖田か !
脩猷館出身のご存知沖田君。文武両道のいい男です。
妹嬢のひとみちゃん。この子が可愛いのです。
遠くを夢見るような澄んだ瞳のひとみちゃん。
私メガネかけた女性好きなんです。
ひとみちゃんは今 熊本です。誰かさんのお嫁さんになってしまいました。
あれこれ推理、暇人 a・l・n
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1462 『あなたには冷静さが必要、頭の冷やし方を教えてあげる ！ ｎａｌちゃん』 投
稿者：忠三 投稿日：10月27日(水)18時29分14秒
って思ったけど、無理だろうね。
秋のため息
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1461 『あたいはｎａｌちゃん。ためが怪盗ルパンＸ・Ｐ』 投稿者：ｎａｌちゃん 投稿日：10
月27日(水)17時25分19秒
このサロンではそれだけ。
＞三王システムホームページを賑わせている飛行機談義とBird Strikeの実
験はCapt.Senohを除けばＨＮは全部貴殿の使い分け？
解凍パルンもためだけど他の子知らないよ。
そんなことより、忠三：チュンサン の方が知りたくない。
ｎ・ａ・ｌ
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1460 もしかするともしか・・・ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月27日(水)15時45分40秒
ルパン殿
三王システムホームページを賑わせている飛行機談義とBird Strikeの実験はCapt.Senohを除け
ばＨＮは全部貴殿の使い分け？
もしかしたら、”とあるおのこ”もお主？
私は最初、Eguchi君かと思ったのだけれど。
ま、答えたくなければ無理にとは言いません。他所のホームページなんですから。
しかし、飛行機談義はあれはレポートとして残して欲しいですなぁ。
見事なものです。
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1459 『好きな色は……白でしょ。好きな季節は……冬でしょ……。チュンサン！』 投稿者：ｎａｌ
ちゃん 投稿日：10月27日(水)14時52分2秒
忠三：チュンサン！
どおして黙ってるの。なぜ答えてくれないの。今年の忘年会忘れちゃったの。
いつものとこ、ゥスケボーみたい。来るの。来ないの。あたい時々あそこ通るよ。
東京はもうすぐ冬。
あの大晦日初雪だった。待ってたのに、、、。チュンサン。
ｎ・ａ・ｌ
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1458 葉坂江美子さんの応援 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月27日(水)14時46分2秒
葉坂江美子さんの応援コーナーですが、名前、住所、その他を変えれば１日に何度も投票はで
きるそうですのでよろしくお願い致します。
名前を田中から中村、鈴木、井上、住所を寝屋川から福岡、仙台、札幌、メールアドレスも色々
架空のを記入するという具合にです。
投票欄に記す名前、住所、電話番号、Ｅメールアドレスが煩わしいかも知れませんが、住所と
記して変換したら寝屋川市三井南町16-2と出てくるようにご自分の住所やメールアドレスを単
語登録しておけば記入は簡単にできると思います。
もちろん、すべて仮名、偽アドレスでもかまわないのです。
フェアなやり方ではない、と思われる方もいらっしゃるかも知れませんが、このようなネットの
コンテストに出たミュージッシャンは全員、仲間をフル動員してやっていることなのです。
三王システムでもかつて２度ほど、これをやったことがあります。
編集済
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1457 『どこの高校を出たの、春川の高校を知らない、本当に韓国に住んだことはないの。メガネ
をはずしてくれませんか』 投稿者：ｎａｌちゃん 投稿日：10月27日(水)13時51分9秒
＞駄才教授は実はイノシシだった！
そうなの。チュンサンじゃなかったのね。
忠三:チュンサンは誰 誰なの ！
ｎ・ａ・ｌ
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1456 駄才教授は・・・ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月27日(水)13時21分48秒
>駄才教授のこと忠三:チュンサンかなと考えたけど
>ちょっと違うよね。駄才教授は誰だと思う ?
nalちゃん、
駄才教授は実はイノシシだった！
嘘だと思うなら今日の「管理人室からの発信」を見てごらん。
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1455 『あなたには友達が必要、友達の作り方を教えてあげる ！』 投稿者：ｎａｌちゃん 投稿日
：10月27日(水)12時45分17秒
リワさんとCapt.Senohのお陰で友達たくさんできたよ。
去年会ったのはー じだいちゃん、Ms.hikariko、ムー様、らんらん嬢、THさん、骨董通りの管理人
さんそれから駄才教授。まだ会ったことないけどこのサロンのひとたちでしょ。
でもね、
男の人ってすぐ手を握ってくるのよね。あたいね、大切な人にしか手繋がせないの。
でもね、
いっちやんビビビってきたのは ムー様！
力つえーのなんのって 超ワイルド。
ｎ・ａ・ｌ
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1454 皆さん、すみません 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月27日(水)01時58分28秒
昨夜は旧知（山城君）と梅田で飲んで、カラオケ騒ぎに興じて午前様。
今宵も昨日昼間にお聞きしたお客様の素晴らしい快挙を家人に語っているうちに酩酊してキチッ
とした文章を書けない状況です。
（このお客様の快挙についての話しはいずれまとめてご報告いたします）
そして、今日昼間に長時間に及んだ麗しきご婦人との会話（ルパン殿、冬ソナに関する類の内容
ですぞ）をここにご報告したいのに今宵はメチャ寒い！
従って、今夜は私は多弁を諦めます。
ただ、これだけは記しておきたいです。
ＫＯ−ＢＵＮ殿
１１月３日は大所山登頂、そして時間の許す限り、大所山から大峯奥駈道へのアプローチを予定
しているのである。
Ｈ氏との久しぶりの山登り前夜祭の楽しい酒盛りはとても魅力的に思うのだけれど、超熟練の登
山家の彼と大峯の核心部から遠ざかった今の私や貴殿が一緒に大峯に行く図を想像して欲しい。
安全なルートが約束されている大所山から以降の恐ろしき痩せ尾根の通過や山崩れしているか
も知れない恐ろしい斜面の通過とかがもしあった場合、Ｈ氏がある種の判断をし、恐怖の山行き
になる可能性が強いことは貴殿も認めるだろうが。
１１月３日は貴殿と私、二人だけの山行き、これで辛抱されたし。
萬凛さん
あなたのメッセージをキチッと受けとめてますよ。
必ずや、お応えする所存です。
>それから、調律して頂いた時に、本の分類の方法に興味をもっておられましたよね？
>あの日は、「嘱託なのでわかりません！」と言ってしまいましたが、”どうやって分類する
>か”は無理でも、”どのように分類してあるか”ということならお話できたな、と後から気づ
>きました。ですから、もしよかったらメールでご説明します。
有り難うございます。
厚かましい希望を述べさせてもらえば、メールと仰らずにあなたのお仕事の内容をここでお話い
ただけたら皆さんも喜ばれると思いますが。
ルパン殿
今日、仕事でお会いした麗人は冬ソナの大ファンなのです。
高校生の娘さんがいらっしゃるなんて信じられないような若々しきご婦人なのですが、冬ソナの
ファンというとおばさんイメージを抱かれるので普段は隠れキリシタンを装っておられるとか。
貴殿の書き込みをきっと読まれていることと思いますよ。
駄才さん
”中立的漢字？”の話題、たいへん興味深く拝読しました。
このようなサイトをどのような経緯で見つけ出されるのでしょうか。
貴兄は我がホームページの至宝であることを改めて今宵痛感し、ホームページのメインページ
に掲載すべき貴兄に似た招き猫のロゴを依頼作製しようかな、とふと思いました。
しかし、片手を挙げておいで、おいでをやっている貴兄の肖像画を連想すると、これは悪乗りか
な、という意識も働きました。
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1453 （あの騒がしい）「冬のアナタ」がしばらく留守のようだから 投稿者：nanちやん 投稿日：
10月27日(水)00時17分34秒
あっはははは、、、。
あたい留守なんかしてないよ。
駄才教授のこと忠三:チュンサンかなと考えたけど
ちょっと違うよね。駄才教授は誰だと思う ?
n・a・l
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1452 えっ！冬のあなたは 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月27日(水)00時12分27秒
留守だとばっかり思っていたのに。ピアノの練習まで
始めるとは。病膏肓に入る。
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1451 中立的漢字？ 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月27日(水)00時06分52秒
（あの騒がしい）「冬のアナタ」がしばらく留守のようだから、今晩は落着
いて以前質問されたことに答えることにしませう。と言っても、もうずいぶ
ん前のことになるので、質問した本人もお忘れになっていることだと思いま
すが、律儀な私としては、談話室・会話録保存版まで行って探して参りました。
>真面目な話、女偏漢字追放や中立的漢字の奨励（中立的漢字っていったい
>どんな漢字なのです？）の運動が本当に起きているのですか？
中立的漢字というのは、例えば看護婦を看護師と言い換えるようなことを
指すつもりでした。が、この場合、「中立的漢字」という表現は不適切で
した。私は以前このような言い換えに反対したことがありましたが、今で
もその考えは変わっていません。
米国などでは、chairman を chairperson に替える運動がありましたが、
こういう運動が我が国にも影響を与えているのかもしれません。が、これは
看護婦の場合とは異なっているように思います。
女偏を「中立的」な漢字に変えると私が述べた時、思い浮かべていたのは、
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/onna.html
でした。お時間のある方は覗かれるとよいと思います。世の中にはいろんな人
がいるものだと、いたく感心した次第です。
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1450 『冬のソナタ』 投稿者：X・P 投稿日：10月26日(火)23時48分49秒
我が家ではDVD 髪型 CD の次はピアノ演奏の挑戦です。
楽譜を揃えてました。
ピアノソロ（はじめから今まで（最初から今まで）
Ｍｙ Ｍｅｍｏｒｙ
あなただけが
離せない恋
始まり
忘れないで
恋人
すみれ
記憶の中へ
初めて）
ピアノ弾き語り（はじめから今まで（最初から今まで）
Ｍｙ Ｍｅｍｏｒｙ
あなただけが）
a・l・n
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1449 平成中村座 投稿者：萬凛 投稿日：10月26日(火)22時27分24秒
リキワーノさん、こんばんは。
大峯での旅行は、台風の影響もあったようですが、ご家族での旅行きっと楽しかったことでしょう！
さて、昨日はニュースでも話題になっていた、中村勘九郎さんの平成中村座・ＮＹ公演の日本での
再演を観てきました。
昔の蝋燭でのスポットライトの実演や、後半はヘリコプターの音がしてきたり、舞台上の二人が
バックのスクリーンの中に入り込んでしまったり、本当に楽しかったです。奇想天外な演出には、
中村勘九郎さんのユニークさや、頭の柔らかさを感じました。たぶん、日本人向けに多少演出を
変えているとは思うのですが、今回のような歌舞伎だったら、外国人の方々も無理なく歌舞伎を
楽しむことができただろうな、と思いました。
昨日は、舞台終了後、会場全体でスタディングオベーションとなりました。
歌舞伎でって、珍しいですよね！
ところで、以前、平家物語についてメールを下さるとの事でしたが、これは時間のある時にメール
を下さるということですよね。楽しみに待っていますので、無理のない時によろしくお願いします。
『調律を長い間しないと〜』の文章も、読んでみたいです。
それから、調律して頂いた時に、本の分類の方法に興味をもっておられましたよね？
あの日は、「嘱託なのでわかりません！」と言ってしまいましたが、”どうやって分類するか”は無
理でも、”どのように分類してあるか”ということならお話できたな、と後から気づきました。ですから、
もしよかったらメールでご説明します。
では、この辺で…。お休みなさい！
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1448 で、何処へ行きますか？ 投稿者：ＫＯ−ＢＵＮ 投稿日：10月25日(月)22時04分1秒
わっはっはっ！
レンゲ辻経由での登山路はともかく、五代松新道が怖かったですって！！
かつて（今も？）大峯の主（ヌシ）とまで言われたリワキーノさんの言葉
とはちょっと信じられない気持ちです？？？。
僕自身も何度か稲村ヶ岳は登っていますがそんな所がありましたっけ？
全く気が付きませんでした。
僕の記憶にある怖かった所はあのＨさんに連れて行って（連れて行かれた？）
キレットだけですが・・・。
けれどリワキーノさんがそう言うのならばやはりひとつ間違えると危険な箇所は
あるんでしょうね。
で、１１月３日の山行は何処が良いでしょう。
出来れば僕としては折角の前日泊の山行ですのでＨさんにもご一緒いただければ
と思うのですが、如何でしょう？
行き先はリワキーノさんにお任せいたします。
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1447 大峯は自然の宝庫！しかし、怖かった！ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月24日(日)22
時54分8秒
台風２３号の影響で林道が崩壊する可能性がある、ということで七面山までつながる林道篠原
線は通行止め。
紀伊半島を縦断する国道１６８も修復工事のために午後１時まで通行止め、ということで天川村
洞川に向かい、稲村ヶ岳に登ってきました。
ＫＯ−ＢＵＮ殿
記録的多数の台風が襲来したせいなのか、レンゲ辻経由のコースはひどい荒れようで登山路は
崩壊し、途中登る谷を間違えそうになりました。
それとかなりショックだったのが、最も初心者向きと言われている稲村ヶ岳の登降路が結構怖
かったこと。
レンゲ辻から山上辻に出るまでの途中の急傾斜の山腹を巻いていく道が一歩踏み外したらか
なり下まで滑落しそうな所が広範囲に渡って続き、山の初心者の家内と娘を連れている身には
ひどく神経過敏になりました。
大峯一安全なコースと誰もが思う稲村ヶ岳からの下山路の五代松新道でさえ、かなりの絶壁に
近い山腹を巻く道が相当あることも今回初めて気が付き、肝を冷やすような実感をしました。
何度も歩いていて今回初めてそのような思いになったのは、奥駈の先達をやめて大峯歩きか
ら遠ざかったために元々高所恐怖症気味の私が、今まで気にもしなかった高度感への慣れを
失ったためだと思われます。
こういうわけですので、１１月３日の大峯行きはこのような高所恐怖症にさらされないような山を
目指すことを貴殿に提案いたします。
大峯はやはり怖いところです。
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1446 私はこれから大峯に 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月23日(土)06時01分28秒
皆さん、
たくさん書き込みをして下さいましたが、私はこれから大峯に行きますので、私の書き込みは帰
宅後、ということでご勘弁を。
今日は七面山に行くのだ
家内も娘も一緒なのだ
天気もいいのだ
嬉しいのだ
わっはっはっは
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1445 ワカリマセン 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月22日(金)23時20分27秒
>では、大乗仏教の話をいたしましょう。
・・・・・・・・・・・
>これで私の言いたいことがオワカリ？
>え、ワカラナイ？
はい、申し訳ありません。ワカリマセン。できれば解説をお願い
します。
私は仏教については無知ですが、我が国に仏教が伝来し、それが
人々の間に受け入れられて定着したことは素晴らしいことではな
かったかと思っています。神道だけでは駄目だったと。
我が国がmitikoさんの言われるように一神教ではなく、多神教
（特に神仏混淆）であったことが、いかに私たちの心を豊かにし
てくれたか、最近によく思います。リワキーノさん、また仏教に
ついて教えて下さい。
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1444 笑って許して 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月22日(金)22時55分0秒
>じゃ、漫才や落語をやる芸人は自ら私刑を己に課している輩なのですね？
>侮辱を飯のタネにしているのですね？
>吉本興業の社員は全員、覚悟の上で侮辱に甘んじている、とこういうわ
>けなのですね？
そりゃ、リワキーノさん、彼等はプロですから。いくら笑われて何ぼとい
う世界ですね。ただ、落語の場合は必ずしも自分が笑いものになるわけで
はありません。粗忽者の登場人物が出てきて、彼らが笑いものになります。
ですが、彼らは大体において愛すべき人物です。
笑われることは屈辱でありますが、反面、魂の浄化でもあったそうです。
そういえば、「笑って許して」という歌詞がありませんでしたっけ。
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1443 冬のソナタ 投稿者：萬凛 投稿日：10月22日(金)22時25分37秒
リキワーノさん.、そうなんです！
冬ソナ・タイトルの一連の文章、これはいったい何なんだろう？と不思議の思ってました。
私もこの春からの放送で、すっかり冬ソナっ子になっているので余計に謎でした。
（ポラリスのネックレスまで買ったんですよ！高かったし、また付けよ〜っと。）
でも、タイトルのセリフ懐かしいです。
冬ノナの銘ゼリフの数々…。
その時のドラマのシーンが目に浮かんできます。あ〜、溜息…。
ルパンさんや西行さんって、たくさんＨＮを持っておられるのですね！
お二人の面白さがわかってくるのは、きっとこれからでしょう。
今は、ＨＮの多さもあってか、頭の中を混乱させながら読んでおります。
お勧めの西行さんの文章を読みました。
（リキワーノさん、アドバイス有難うございました！）
花あれば花咲爺も夢に出て 角川春樹 句集『花咲爺』
の一文、かなり気に入りました。
では、今日はこの辺で。談話室おもしろいです。
お休みなさい！
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1442 『何も思い出せないの？ 学校でピアノを弾いてくれたことも？ 授業をサボって自転車に
乗ったことも、手を繋いだことも？生きてたくせに、私を忘れるなんて。私はひとつも忘れずに覚
えてるのに。 』 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月22日(金)21時55分34秒
あのね ! あたいは忠三:チュンサンでも賛比翼:サンヒョクでもないの !
賛比翼:サンヒョクは、ムー様で
忠三:チュンサンはいまんとこUNKOWN 多分女の子 !
わかった ?
あたいはね 愛の詩 詠うほどナルちゃんじゃないんだから !
愛の詩 詠うのは そうだ ! 駄才教授だ。
忠三:チュンサンは駄才教授だ。
n・a・l
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1441 Re:好きになったらどうしょうもないの！ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月22日(金)18時38
分36秒
> 愛してしまうということは
> ヨーロッパよりも ニューギニヤよりも
> 遠くへ旅立つことだ
> 病床の母でさえ
> あどけない瞳（め）の妹でさえ
> 忘れることのできるおそろしいことだ
>
> 三井ふたばこ「愛を失ったら」より
忠さん、いやさ、nalちゃん、
あなた、本物の詩人ですね！
素晴らしい！
>『本当に好きなときは理由なんてない』と、言ったのはチュンサン。
>『チュンサンでもないのにどうしてミニョンさんがいいのか、理由なんてない……。』
>と、言ったのはユジン。
このあたりはやっぱり支離滅裂だよ。
私の質問をはぐらかしているんだから。
>タイトルはユジンがチュンサンに言った言葉ですぅー。
>本文とは必ずしもリンクしてません。
私はいいのですよ。他の人が戸惑うのではないか、と・・・
特に最近入室されたばかりの萬凛さんがね。
>もっと続けますか、もっと聞きたいですか……！
>これは、あたいがリワさんに言ってるぅー。
続けて下さい。（もう焼けクソ！）
これはあちきがルパンさんに言ってるぅー。
萬凛さん、
このルパン＆nalちゃん＆韓国名エトセトラのキャラクター、滅茶苦茶面白いでしょ？
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1440 好きになったらどうしょうもないの！ 投稿者：忠三 投稿日：10月22日(金)18時08分38秒
愛してしまうということは
ヨーロッパよりも ニューギニヤよりも
遠くへ旅立つことだ
病床の母でさえ
あどけない瞳（め）の妹でさえ
忘れることのできるおそろしいことだ
三井ふたばこ「愛を失ったら」より
秋の歎息 Ｃ．Ｓ
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1439 『好きになったらどうしょうもないの！』と、言ったのはTHさん 投稿者：ｎａｌちゃん 投稿日
：10月22日(金)10時03分40秒
『本当に好きなときは理由なんてない』と、言ったのはチュンサン。
『チュンサンでもないのにどうしてミニョンさんがいいのか、理由なんてない……。』と、言ったの
はユジン。
>nalちゃん、あなた、支離滅裂だよ〜ん
タイトルと中身の文章が全然関連していないじゃない。
誰が誰を馬鹿にしているの？
誰が誰を見損なったの？
もっと続けますか、もっと聞きたいですか……！
って云ったのはユジン。
タイトルはユジンがチュンサンに言った言葉ですぅー。
本文とは必ずしもリンクしてません。
もっと続けますか、もっと聞きたいですか……！
これは、あたいがリワさんに言ってるぅー。
講釈ｎ・ａ・ｌ
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1438 Re:笑えない話 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月22日(金)00時19分27秒
>上の文章に反論を書こうと思ったのですが、大人気ないかと思い、
>止めたのですが、ピラニア○○という呼称を戴いたので、やはり
>その名に恥じないよう意見を述べませう。
そこまで律儀になられなくてもいいのですが・・・
（さあ、これから寝ようと思っていたのに大迷惑！）
>リワキーノさん、また分りません。照れ笑いという言葉がありま
>せんか。気まずい時もバツの悪い笑いを浮かべる人はよく見かけ
>ませんか。役満を振り込んだ時、内心のショックを隠すために高
>笑いをする心理は理解できませんか。つまり、貴兄の挙げた例で
>の笑いは、決して意味のない笑いではなく、いずれも意味のある
>笑いではないかと思うのです。
>
>「くっくっくっ」にせよ「けっけっけっ」にせよ、笑いには必ず
>理由があるはずです。
はいはい、仰るとおりでございますだ、大漢さま、いや、代官さま
（いいじゃないの、そんな細かいこと。しつこいんだから・・・ぶつぶつ
ま、いいか明日はゆっくり寝坊できるし・・・）
>なぜ、私がそれほどまでに笑われた理由に拘るのか？これには理
>由（わけ）があります。江戸時代には私刑が行われておりました
>（村八分は一例）。その中でもっとも厳しい私刑は恥じをかかせ
>ることであったらしいです。具体的には「お笑いくだされたく候」
>と言いながら村を回ったそうです。つまり、古来からわが日本国
>では笑われるというのは最高の侮辱であったのです。
そうなんですか。ちっとも知らなかった。
じゃ、漫才や落語をやる芸人は自ら私刑を己に課している輩なのですね？
侮辱を飯のタネにしているのですね？
吉本興業の社員は全員、覚悟の上で侮辱に甘んじている、とこういうわけなのですね？
>それゆえ、
>私は、なぜ自分が「くっくっくっ」と笑われて侮辱されたのか、
>そのわけを知りたいと思ったのです。
では、大乗仏教の話をいたしましょう。
お釈迦さまが入滅のときに捧げられた睡蓮を受け取るやいなやその睡蓮をひねったのでした。
そのときに高弟だった摩訶迦葉（まかかしょう）がニッコリと微笑んだ。
そしたらお釈迦さまはご自分が伝えたかったことを迦葉のみが理解したとばかり頷かれた。
ところが居並ぶ他の弟子達はさっぱり意味が解らない。
迦葉の笑いは、意味のないものに映ったことでせう。
しかし、彼等は迦葉がお釈迦さまを、そして自分たちを侮辱しているとは思わなかった（だろう）。
これで私の言いたいことがオワカリ？
え、ワカラナイ？
もう知らない！
ダブル役萬については後日に。
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1437 Re:こんばんは！ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月21日(木)23時44分43秒
萬凛さん、こんばんは。
>昨日の台風はすごかったですが、大丈夫でしたか？
そんな日に限って歩きで西宮から守口へと仕事に行っておりました。
合計４５分も歩いたから、スーツは上下ともビショビショ。
雨の量に比べて阪急電車から見た武庫川と神崎川の水量が異常に増えていたのが印象的で
した。
兵庫県北部の大災害が川の増水として現れていたのでしょうね。
その後の新聞やテレビの報道で多くの犠牲者と被害が出ていることを知り、胸が痛みました。
特に豊岡や出石は私にとって馴染みの深いところなのです。
>ところで今、ＨＰの中で読みたい文章をプリントアウトしていました。
>もちろん、勧めの「吉野山の今西行」もです。
今西行は、駄才さんの使い分けたハンドルネームが分からないと彼のおとぼけぶりが分かりに
くいので、ここでお教えいたします。
西行、芭蕉、吉野ツアーカンパニー、花咲爺、この４つが駄才さんのＨＮ、他はほとんどが他の
高校同窓生のものです。
>それで、気づいたのですが、”調律のお問い合わせ”の「調律を長いことほって
>おくと〜」の”詳しくはここを”のリンクがうまくいっていない様ですよ。
>是非、読みたいのでリンクをお願いします！
おや、まあ、見られましたか！
あのページはまだ試験的に掲載しているだけなのですが、実は「詳しく」の内容が不適切なので
リンクを外したのです。
調律を長いことほうっておくとピアノに悪い影響を与える、というその根拠はあくまで私の想像で
あり、客観的な科学的根拠を示せない以上、公の場に載せるのはまずいと判断したため、リン
クを外しました。
検索エンジンに登録するときは、「調律を長いことほっておくと〜」の箇所の記述そのものも削除
しようと思ってます。
ピアノへの悪影響についての私の”個人的見解”をお知りになりたい、というのでしたらＤＭでお
答えいたしましょう。
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1436 笑えない話 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月21日(木)23時39分4秒
>そんなことはありません。男でも意味もなく笑うときはあります。
>照れくさいとき。気まずいとき。役満を振り込んだとき。
上の文章に反論を書こうと思ったのですが、大人気ないかと思い、
止めたのですが、ピラニア○○という呼称を戴いたので、やはり
その名に恥じないよう意見を述べませう。
リワキーノさん、また分りません。照れ笑いという言葉がありま
せんか。気まずい時もバツの悪い笑いを浮かべる人はよく見かけ
ませんか。役満を振り込んだ時、内心のショックを隠すために高
笑いをする心理は理解できませんか。つまり、貴兄の挙げた例で
の笑いは、決して意味のない笑いではなく、いずれも意味のある
笑いではないかと思うのです。
「くっくっくっ」にせよ「けっけっけっ」にせよ、笑いには必ず
理由があるはずです。
なぜ、私がそれほどまでに笑われた理由に拘るのか？これには理
由（わけ）があります。江戸時代には私刑が行われておりました
（村八分は一例）。その中でもっとも厳しい私刑は恥じをかかせ
ることであったらしいです。具体的には「お笑いくだされたく候」
と言いながら村を回ったそうです。つまり、古来からわが日本国
では笑われるというのは最高の侮辱であったのです。それゆえ、
私は、なぜ自分が「くっくっくっ」と笑われて侮辱されたのか、
そのわけを知りたいと思ったのです。
>（麻雀を知ってます？）
（もちろん、知っております。ここから先は貴兄だけに聞こえる
ように小さな声でいいます。実は私、遠い昔、ダブル役満とい
うものに振り込んだ忌まわしい過去を持っております。親で最
初に捨てた牌（北でした）で、ロンと言われたのです。上がり
の手は国士無双でした。笑えませんでした。）
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1435 nalちゃん、あなた、支離滅裂だよ〜ん 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月21日(木)23時
27分56秒
『やめて下さい、馬鹿にしないで下さい！ 』
も
『どうして自分がチュンサンだなんて言い出したのかわからないけど、こんなことをするなんて…
…見損ないました。』
も、タイトルと中身の文章が全然関連していないじゃない。
誰が誰を馬鹿にしているの？
誰が誰を見損なったの？
しかし、ルパン、いや、nalちゃんだった、あなたは今、伸び伸びと思いのたけを語っているんだ
ろうなぁ・・・
しわよせ？いや、しあわせ？
台風の中を７時間もの空中遊覧させられたEguchi君に比べたら、運行停止になる直前の新幹
線に乗れて東京に帰れたのだからやっぱりシアワセだよね。
しかし、米原で足止め食らったらどうするつもりでした？
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1434 こんばんは！ 投稿者：萬凛 投稿日：10月21日(木)21時51分14秒
リキワーノさん、こんばんは。
昨日の台風はすごかったですが、大丈夫でしたか？
ところで今、ＨＰの中で読みたい文章をプリントアウトしていました。
もちろん、勧めの「吉野山の今西行」もです。
それで、気づいたのですが、”調律のお問い合わせ”の「調律を長いことほっておくと〜」の”詳し
くはここを”のリンクがうまくいっていない様ですよ。
是非、読みたいのでリンクをお願いします！
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1433 『どうして自分がチュンサンだなんて言い出したのかわからないけど、こんなことをするな
んて……見損ないました。』 投稿者：ｎａｌちゃん 投稿日：10月21日(木)15時53分22秒
未鑑賞のリワさんとサロンのみーんなへ。
ユジンもチュンサンも絶世の美人、美男じゃないんだよ。
でもね、全〜部観てると、二人ともレディーでジェントルマンなんだ。
サンヒョクとオー・チェリンこれがユジンとチュンサンに一途なのよね。
たいがい初恋したこはサンヒョクとオー・チェリンを体験したと思うけど、、、。
あたいは違うよ。
みーんなユジンとチュンサンになっちゃって涙流しちゃうんだな。
n・a・l
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1432 『やめて下さい、馬鹿にしないで下さい！ 』 投稿者：ｎａｌちゃん 投稿日：10月21日(木)
10時29分33秒
＞”秋の短足＆嘆息”の後に記されるC.Sってなんの略称です
C.S＝チュン・サン のことかな。わかんなーい。
ぶりっ子 ｎ・ａ・ｌ
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1431 nalちゃん、あなた、オツム大丈夫？ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月20日(水)21時13分
58秒
よっぽど、冬ソナにはまってしまったんだねぇ。
当サロンだけでなく、三王システムHPでも冬ソナを書きまくっているじゃない。
しかし、解るんだよなぁ。ルパンさん（おっと、ここではnalちゃんだ）のその気持ち。
だいたい、あなたのデビューそのものが冬ソナの世界（と言っても私は聞きかじりの範囲で想像
するだけですが）の雰囲気でしたからね。
純愛はあなたにとっては何よりも美しく、永遠の憧憬の対象なんでしょう。
いつか、あなたが三王システムHPにデビューしたころのことを振り返ってみましょう。
このサロンに集う多くの人たちが知らないドラマなのですから。
冬ソナは韓国語版を必ず見るつもりです。
ところで、”秋の短足＆嘆息”の後に記されるC.Sってなんの略称です？
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1430 Re:ピラニアの思い出 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月20日(水)20時57分45秒
>駄才さん、あなたもひつこい（ママ）人ですなあ。
（ママ）付きには笑いましたよ。
私も、あれっ、オカシイかな、と思ったけれど、そのまま書いてしまった。
>（ピラニア教授と言われたことありません？）
これも駄才さんの思い出話を聞いているうちに、ふさわしい形容ではないな、と思いました。
ピラニアは食い尽くすのであり、ひつこく（←しつこい？）食い下がるのでは無い。
そうだ、食いついたら離さないという点では”スッポン教授”の名の方が相応しい、とこう考えたわ
けです。
しかし、まてよ、昔、ピラニアと言われた大関旭国は、まわしに食らいついたら絶対に離さない、
そのしぶとさであのあだ名を付けられたのだから、やはりピラニア教授でもいいのかな、と色々
思い戸惑っております。
>ビビルなんてものではありません。小漢、いえ股間が一気に
>縮みあがってしまうほどの衝撃だったのです。
それはそれは。
いささか下ネタがかっているけれど迫力ある表現です。
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1429 Re:先日は調律ありがとうございました！ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月20日(水)20時
27分29秒
萬凛さん！
大変失礼いたしました。
私、調律にお伺いしたその日から３日間多忙でして、パソコンの前にゆっくり座る暇がございませ
んでした。
ちゃんとメールは頂戴して拝見しておりましたが、昨夜は飲み会でへべれけになって帰宅し（画像
便りにその飲み会の写真を掲載しております）、今日は朝早くから仕事に出かけていったためお
返事を書く暇がございませんで、帰宅してからホームページの書き込みを見て大慌てで私も書き
込みをしているところです。
早速、ホームページに書き込みをして下さるとは感謝感激です。
>なかなか充実したホームページですね！
>それに、”サロン”という言葉の響きが素敵ですね。(^^)
有り難うございます。
”サロン”という言葉の響きが素敵、だなんて初めて言われました。
>今度、談話室に参加する時は、”萬凛（マリン）”というハンドルネームを
>使おうかな〜と思ってます。大好きな野村萬斎さんの”萬”と、響きが好
>きな”凛々と”という言葉の”凛”を合わせたものです。私も、下手ながら
>文章を書くのが好きなので、このハンドルネームは、いつかペンネーム
>にしようと思って考えたものです。まだ、未使用ですが…。
素敵なＨＮですよ。早速使わせてもらってます。
文章を書くのがお好きとは素晴らしいです。是非、このサロンをその活用の場として下さい。
頂戴したメールによれば、過去に掲載したレポートもいくつか目を通されて下さったのですね。
平家物語に今深い関心を持たれているあなたに、お奨めのお笑いレポートがあります。
ピラニアの思い出をつい今日に記されている駄才さんの過去の作品です。
当初、同窓会ホームページで名前を伏せて西行を始めたくさんのハンドルネームを色々使い分
けして私たちを煙に巻いた書き込み集です。
（今、ルパン＝nalさんが似たような真似事をせっせとやっておられるようですが）
「談話室の本棚」→「談話室仲間達の本棚」→「吉野山の今西行」＆「補完」の順に開いて下さい。
後はメールで記させてもらいます。
編集済
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1428 『ミニョンさんには謝りません。ミニョンさんは私の一番大切なもの、私の心を持っていった
から。』 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月20日(水)19時56分23秒
『ほんとにムーさんなのね。知りたくてたまらなかったのにどうして言ってくれなかったの、私を好
きだったじゃない、忘れたの』 投稿者：忠三
やるじゃん!
でもね、うちんちすごおーいんだょ。
ハングル語のお勉強、冬のソナタのサントラ。
あたいじゃないよ。
それから朝7時NHKニュースの女性アナウンサー"みすず・ユジン"に
X・Pたら 口あけて眺めてるよ。
秋の嘆息 C.S : Captain Senoh じゃないよね。
C.S を推理する n・a・l
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1427 先日は調律ありがとうございました！ 投稿者：長谷川 みさ 投稿日：10月20日(水)15時
42分56秒
こんにちは！
先日、調律して頂いた三井団地の長谷川です。
さっそく、ホームページにアクセスしてみました。
なかなか充実したホームページですね！
それに、”サロン”という言葉の響きが素敵ですね。(^^)
ところで、家に来て頂いた当日にＥメールを入れたのですが、届いてましたか？
返事がないので、大丈夫だったかな、とちょっと心配です。
電話番号やメールアドレスは、そちらに記載しています。
もし、届いていなければ再度メールしてみますね！
今度、談話室に参加する時は、”萬凛（マリン）”というハンドルネームを使おうかな〜と思ってま
す。大好きな野村萬斎さんの”萬”と、響きが好きな”凛々と”という言葉の”凛”を合わせたもの
です。私も、下手ながら文章を書くのが好きなので、このハンドルネームは、いつかペンネーム
にしようと思って考えたものです。まだ、未使用ですが…。
では、長くなりそうなので、この辺で！
お返事待っています。このメールちゃんと届いてますよね？
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1426 ピラニアの思い出 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月19日(火)23時31分40秒
>駄才さん、あなたもひつこい（ママ）人ですなあ。
>（ピラニア教授と言われたことありません？）
ピラニアなる獰猛な小魚がこの世に存在していることを知ったとき、
リワキーノ風大袈裟にいえば、私の人生は変わりました。世の中は
決して善きことばかりではなく、不意に不幸が襲ってくることもあ
るのだと、さう思ったのでありました。
何も知らない馬や牛、或いはライオンや虎がピラニアの棲んでいる
川の側を通ったとします。そのとき、何気なくふと足を川に踏み入
れました。それは川の水を飲むためであったかもしれません。或いは
滑って足を踏み外したのかもしれません。しかし、そうなったらもう
一巻の終わりです。忽ち、ピラニアの大群に襲われ、喰い尽くされて、
もう見事に骨だけになってしまう・・・さう本には書いてありました。
それはまだ人生の何たるかを知らない少年には、とてもとても恐い話
でした。ビビルなんてものではありません。小漢、いえ股間が一気に
縮みあがってしまうほどの衝撃だったのです。
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1425 『ほんとにムーさんなのね。知りたくてたまらなかったのにどうして言ってくれなかったの、
私を好きだったじゃない、忘れたの』 投稿者：忠三 投稿日：10月19日(火)18時55分5秒
>ってことはー
>嘘っぱちなのね。
・・・・
秋の嘆息 C.S
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1424 『ほんとにチュンサンなのね。会いたくてたまらなかったのにどうして言ってくれなかったの、
私を好きだったじゃない、忘れたの』 投稿者：ｎａｌちゃん 投稿日：10月19日(火)09時56分50秒
サンヒョク！あなたはムー様だったのね。
ってことはー
”秋の短足 C.S コメント：いえいえ、賛比翼さんはeguchiさま、なのだよ。”
は、嘘っぱちなのね。
チュンサンは、忠三チュンサンは、
C.S ＝チュンサン．佐竹
C.S ＝チュンサン．炭谷
C.S ＝チュンサン．柴田
この３人の誰かね。
ジグソー ｎ・ａ・ｌ
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1423 へぇー 投稿者：賛比翼 投稿日：10月19日(火)00時00分17秒
>そっか。賛比翼さんはeguchiちゃんか。
>チュンさんはどうして判ったの。
そっか。僕はeguchiちゃんなのか。
なんかいつのまにか、チュンサンになったり、
サンヒョクになったり、忙しいなぁ。
そっか、チュンサン＋サンヒョクで元に戻るのか。
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1422 『チュンサンのこと全部きれいに忘れたら楽になるのに。私が忘れたくても、この目がチュ
ンサンの顔を覚えてる。心がチュンサンの言ったことを覚えてる。どうすればいいの？ どうした
らいいと思う……？』そう 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月18日(月)21時22分41秒
そっか。賛比翼さんはeguchiちゃんか。
チュンさんはどうして判ったの。
>Google へいって、「地下鉄 銀座線 映像広告」を
キーワードにして検索してごらん。
>？？？ 投稿者：賛比翼
ところで、
賛比翼≠忠三なのだよ。
これだけで サンヒョクがどうしてeguchiさまなのよ。
どうして、どうしてなの、ねえ チュンサン !
チュンサンがサンヒョクと兄弟だから ?
わけのわからない n・a・l
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1421 Re:『ミニョンさんと・・・ 投稿者：忠三 投稿日：10月18日(月)18時11分36秒
>google検索は ムー様かMs.Hikariko = 賛比翼 ?
いえいえ、賛比翼さんはeguchiさま、なのだよ。
秋の短足 C.S
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1420 Re:男尊女卑の起源（後） 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月18日(月)13時39分42秒
>戦国期までは日本の家族制度は女系制であったというのが通説だろうと思います。
平安時代の通い婚のことを仰っているのでしょうか。
ここのところ、もう少し詳しく説明していただくと有り難いですね。
>朝鮮を併合していた時代に創氏改名ということを日本政府が行いましたが、これ
>は無理に日本名の姓を用いさせようとしたと非難されています。
>
>しかし、実はこの制度は家族を日本のように父の姓に統一しようとした制度であ
>るというのが実態のようです。この時日本名を用いなくてもそれまで使っていた
>朝鮮名を用いることも許されていたようですが、要はこの時日本政府が行おうと
>したのは、長年の朝鮮の慣習を変えさせようとしたことです。詳しいことは下記の
>サイトを御参照下さい。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuudai
よくぞ、このようなサイトを見つけられたものですね。
ここで述べられている辻本武氏の論考は非常に優れたものと私は思います。
朝鮮半島にはかなり詳しいと自負心を持っていた私も目から鱗の思いをさせられました。
他の皆さんもどうか億劫がらずにこのサイトの記述を読んでいただきたいものです。
>私が述べたいことは、我が国は中国の思想を取り入れながら、その根幹となるよ
>うな制度（宦官、科挙、そしてこの男女別姓）は取り入れなかった。この点が、中国
>・朝鮮（小中華といわれます）との大きな違いであって、関係を難しくしているのだと
>思います。
科挙はともかくとして、宦官、男女別姓を取り入れなかったのは実に賢明なことだったと思います。
科挙については北宋時代のすぐれた治世を思うと、必ずしも否定する気にはなれません。
司馬光、王安石、蘇軾（蘇東坡）などの北宋を支えた大政治家にして文豪たちは皆科挙で選ば
れてきた人材なのです。
>そして、結論的に云えば、男尊女卑の考えも日本のそれは本家に較べ
>ると、ずっと柔らかいと思うのです。もちろん女大学のように儒教思想が流行したこ
>とはあります。しかし、それは本家から見ると可愛いものだと私には思われるのです。
これについては女性陣からの異論もあるかと思いますが・・・
編集済
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1419 Re:男尊女卑の起源（前） 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月18日(月)13時38分22秒
駄才さん
ご教示を有り難うございます。
ここで駄才さんが述べられていることは、今後も色々な論議に発展していきそうな意義のある深い
内容を持つと思いました。
>『論語の読み方』には、｢淑女」は『詩経』に「君子淑女はその儀一（いつ）な
>り」と記されて、立派な男女を表すとあり、これが根拠であるように書かれてい
>ます。しかし、これだけでは私も不十分だと思います。が、山本氏は十分の根拠
>（宮崎市定氏などの説？）を持って述べていると感じました。また、朱子学では、
>小人は下僕、女子は妾と見なされているようで、通俗的な解釈が唯一の解釈で
>はないようです。
なるほど。上記のご説明を聞くと、山本氏が突飛な説を述べているのでもないことが分かります。
女子という語は女性全般を指すのではない、少なくとも淑女の類は含まない、ということが推量さ
れます。
>私が論語（儒教）に関心があるのは、最近読んだ本の中に、中国では「仁」の範
>囲が及ぶのは一族だけであって、一族以外の人は敵と見なしているとあるのに
>驚いたからです。そこが中国そして朝鮮半島と我が国の大きな違いかと思った
>のです。
孔子その人がそのように説いたかどうかは知りませんが（多分違うように思うのですが）、私が
書物で接してきた限りでは中国や朝鮮半島では日本よりも身びいき、身内意識がはるかに強
いように感じます。逆を言えば部外者、身内以外の人間に対しては冷淡、無関心ということに
なるのでしょう。でもそれも比較的なものであり、中国の歴史を彩る個々の人物像を見てくると、
普遍的に「仁」をなす人もかなりいるようです。中国では血のつながった一族ではなくても徒党を
組んだ場合の団結力やそれを守る掟の厳しさも日本の比ではないようですね。
外国に於ける華僑の団結力などがそうです。
>明日は６時に起きなければならないので（私も云ってみたかった）、もうこれ以上
私は毎日だよ、という宮仕えの人も多いでしょうね。
>述べることはできませんが、私が男尊女卑の根源と思うのは、やはり男の子孫
>しか先祖を祭ることができないという思想です。これが男子を重んじ、女子を軽
>んじる習慣に繋がったのではないかと思うのです。中国朝鮮の男女別姓もこの
>思想の流れにあり、結婚しても女性は家族とは見なされなかった。男子を産んで
>初めて家族と見なされたといいます。
そうかも知れません。
私も夫婦別姓について韓国の場合を調べてみたのですが、興味深いことが記されてました。
「韓国では夫婦別姓のみ認められている。朝鮮では歴史的に氏もしくは苗字の概念が無く、
姓の概念のみである。嫁は一族の者ではないと見なす伝統はそれに由来し、それ故に子供
は父親の姓を名乗るのが原則になっている。（子の姓を妻の姓にも出来るような制度改正が
進行中である）」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93
姓も氏も苗字も同じものと思っている日本人には解りにくい解説ですが、下記のサイトを読ま
れたら、なるほど、と思われるでしょう。
http://www.harimaya.com/o_kamon1/seisi/sei_uda.html
韓国人の金や朴や李の名前は”姓”であって日本における佐竹、井上、江口などの”苗字”で
はなく、物部や橘、藤原、紀、源、平のような”氏”に近いもののようです。
（続く）
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1418 男尊女卑の起源 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月16日(土)00時45分3秒
>女子が「淑女」に対するものである、という根拠をどのように述べて
>いるのか興味があります。
『論語の読み方』には、｢淑女」は『詩経』に「君子淑女はその儀一（いつ）な
り」と記されて、立派な男女を表すとあり、これが根拠であるように書かれてい
ます。しかし、これだけでは私も不十分だと思います。が、山本氏は十分の根拠
（宮崎市定氏などの説？）を持って述べていると感じました。また、朱子学では、
小人は下僕、女子は妾と見なされているようで、通俗的な解釈が唯一の解釈では
ないようです。
私が論語（儒教）に関心があるのは、最近読んだ本の中に、中国では「仁」の範
囲が及ぶのは一族だけであって、一族以外の人は敵と見なしているとあるのに驚
いたからです。そこが中国そして朝鮮半島と我が国の大きな違いかと思ったのです。
明日は６時に起きなければならないので（私も云ってみたかった）、もうこれ以上
述べることはできませんが、私が男尊女卑の根源と思うのは、やはり男の子孫しか
先祖を祭ることができないという思想です。これが男子を重んじ、女子を軽んじる
習慣に繋がったのではないかと思うのです。中国朝鮮の男女別姓もこの思想の流れ
にあり、結婚しても女性は家族とは見なされなかった。男子を産んで初めて家族と
見なされたといいます。
日本はここまで厳格にこの慣習を持ち込まなかったと私は考えています。むしろ
戦国期までは日本の家族制度は女系制であったというのが通説だろうと思います。
朝鮮を併合していた時代に創氏改名ということを日本政府が行いましたが、これ
は無理に日本名の姓を用いさせようとしたと非難されています。
しかし、実はこの制度は家族を日本のように父の姓に統一しようとした制度である
というのが実態のようです。この時日本名を用いなくてもそれまで使っていた朝鮮
名を用いることも許されていたようですが、要はこの時日本政府が行おうとしたの
は、長年の朝鮮の慣習を変えさせようとしたことです。詳しいことは下記のサイト
を御参照下さい。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuudai
私が述べたいことは、我が国は中国の思想を取り入れながら、その根幹となるような
制度（宦官、科挙、そしてこの男女別姓）は取り入れなかった。この点が、中国・朝
鮮（小中華といわれます）との大きな違いであって、関係を難しくしているのだと思
います。そして、結論的に云えば、男尊女卑の考えも日本のそれは本家に較べると、
ずっと柔らかいと思うのです。もちろん女大学のように儒教思想が流行したことはあ
ります。しかし、それは本家から見ると可愛いものだと私には思われるのです。
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1417 『ミニョンさんとチュンサンのどこが違うのか話します、チュンサンは、私を「ユジンさん」なん
て呼びませんでした。私を、好きだと言うことすら言えなかった……。ミニョンさんは余裕があるけ
ど、チュンサンはいつも必死だった。ミニョンさんは堂々としてるけど、チュンサンは危なっかしくて、
見てると不安だったミニョンさんは明るく笑えるけど、チュンサンは、そんなふうには笑えなかった
……。もっと続けますか、もっと聞きたいですか……！』 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月16日
(土)00時12分30秒
>>ところで、
>>賛比翼≠忠三なのだよ。
賛比翼≠手打ち庵氏
忠三 ≠ムー様
google検索は ムー様かMs.Hikariko = 賛比翼 ?
>7時のニュースに出ているのは、僕（忠三）ではないのです。
あなたの憧れのユ・ジンです。女性アナウンサーを見て下さい。
この書きぶりは女性の筆致 忠三チュンサンは女性かも。
秋の夜長 n・a・l
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1416 Re:子曰、唯女子輿小人、（以下省略） 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月15日(金)22時59
分2秒
>山本氏によれば、論語の「封建」性を示すものとしてよく引用されるこの言葉
>の通俗的な解釈は間違っているそうです。通俗的な解釈とは、「女・子供は黙
>っておれ」というものですが、小人が君子に対するものと同様に、この場合の
>女子は「淑女」に対するものである。したがって、その意味は次のようになり
>ます。
>
>（淑女と君子は別だが）、唯だ、淑女でない女性と君子でない男性は、どうも
>扱いにくい。近づけて愛すると図に乗るし、遠ざけてうとんずると怨みに思う。
>
>これはどうも一つの解釈のようで、女性一般を「養いがたし」と云っているの
>ではない。つまり孔子は女性を蔑視しているのではないことになります。私は
>当時これを読んで驚きました。
私も大変驚きました。
私は山本七平氏を尊敬しておりますが、この件に関しては氏の主張ににわかには同調できません。
女子が「淑女」に対するものである、という根拠をどのように述べているのか興味があります。
>しかし、通俗的な解釈をしている著者もたくさんいることにも気づきました。
>例えば、昭和41年のNHKラジオの『論語について』という講義の中で吉川幸次
>郎氏は、「これは女性に対してあまり同情的なことばではありません。どうい
>う場合に発せられたことばか、よくわかりませんけれども、とにかく女性に対
>してあまり敬意をもったことばとは申せないのであります」（講談社学術文庫、
>216頁）と述べています。
>
>昭和初年に発刊された渋沢栄一『論語講義』（講談社学術文庫）には
>
>「女子と小人とは養い難しというのは、第一に男尊女卑を原則とし、
> 第二に女子に教育を施さぬ時代の見方なり。今や政治上にも男女同権の
> 実現近づき、また教育も女子に行き渡りたれば、昔日と同一の見方を
> なし難し・・・」
>
>とあります。一般的な解釈はこのようであるかと思いますが、学者の中には
>山本氏のような解釈もあることは事実のようです。
吉川氏や渋沢氏の解釈は通俗的というより、常識的解釈と言えるのではないでしょうか。山本氏
の解釈が特殊なように思えます。一度、その山本氏の『論語の読み方』を読んでみたく思います。
>男尊女卑の起源がどこか
>ら来たのか知りたいと思っています。
原始仏典に釈尊が最初、女性の入信を認めなかったのを弟子（阿難か舎利仏か忘れました）の
とりなしで認めるようになった、という記述があるそうです。
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1415 Re:『ユジなあー ! バスの中で、（以下省略）』 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月15日
(金)22時43分40秒
>>ところで、
>>賛比翼≠忠三なのだよ。
>賛比翼:手打ち庵氏
>忠三: ムー様
>ですよね!
え！そうなのですか？ルパン殿
私はてっきり貴殿の影武者が二人出現、とばかり思ってましたよ。
だから、管理人室に入室届けを出すように、との通告もしなかったのです。
それでは
賛比翼＝手打ち庵
忠三＝ムー
と定義してよろしいわけですね？
では私も真似して
最右翼＝リワキーノ
としませうか。
>帰宅し何気見たら、ユジン・カットにしてました。憂いやつです。
>ユジンに似てるかって じえーんじえーん。
ユジン・カットにしてました、の主語はどなたです？
まさかご子息では無いでしょうな。
それだとまさに憂いやつ、になりますが。
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1414 Re:Re:Re:「くっくっくっく」と「けっけっけっけ」の違い 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月15日
(金)22時27分44秒
>リワキーノさん、あなたもせっかちな人ですなあ。私はまだ何も答えてい
>ませんよ。
駄才さん、あなたもひつこい人ですなあ。（ピラニア教授と言われたことありません？）私はまだ
答えなければならないのですか。（ああ、しんど！）
>私が分らないのは、人は「意味もなく」笑うだろうかと
>いう点なのです。確かに高校の頃、同級生の女の子たちは「箸が落ちても」
>笑っていたようでした。しかし、男の子は違った。
そんなことはありません。男でも意味もなく笑うときはあります。
照れくさいとき。気まずいとき。役満を振り込んだとき。（麻雀を知ってます？）
>まして貴兄はいい歳をした中年ではないですか。「小さな漢」という言葉
>を思いついたからといって、理由（わけ）もなく「笑えて」しまうのは少
>しおかしいのとちゃうだろか、と私は思ったのであります。きっとわけが
>あるはずだ。きっと小漢から小人を連想し、くっくっくっくと含み笑いを
>したに違いない。いや、きっとさうだ。さうに違いない、と私の妄想は膨
>らんでいって、楽天の空まで上がってライブドアのやうにはじけたのであ
>ります。
はっきり言って、それは漢画絵杉です。古代盲壮です。
しかし、楽天の空にライブドアはよかったですなぁ。パチパチ（←拍手）
>御忠告有難うございます。昨晩は12時半まで頑張っていたが、やはり眠っ
>てしまいました。
なんだ、全然問題無いじゃありませんか。
貴殿の睡眠不足を心配して私はつきあったのに、損した・・・
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1413 Re:五年半のお勤めご苦労様でした。 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月15日(金)22時12
分35秒
薩摩隼人どの
一つ提案があります。
貴君は薩摩の出身ではないでしょう？ご両親も違うでしょう？
それなら薩摩隼人ではなく、相模隼人にしては如何でしょうか。
川崎は相模ではなく武蔵になるのなら、武蔵隼人。
カナダの侍は良かったのだけれどねぇ・・・
>本当にさいこーっすよね！あの感覚はなんなんでしょ？
>今まで数々の会社を辞めてきたけど毎回晴れ晴れでした。（だめ男っすね）
いつも晴れ晴れ男であるからこそ、奥方も惚れたのでしょう。
だめ男だったら、昔気質の職人の下で２年もの修行なんか続かなかったと私は思います。第一、
だめ男だったら、２年間も付き合っていてミホさんが見抜かぬはずがないです。
ところで、今日の毎日新聞夕刊に貴兄の興味持ちそうな記事が載っておりました。
・見直し迫られる「司馬史観」
・『坂の上の雲』テレビドラマ化に異議あり。
・「読み物」が正史扱いされる疑問
などの見出しです。
本文はまたいつか紹介いたします。
貴君に最後に頂戴したメールを誤って削除してしまいました。膨大な迷惑メールを削除するとき
に一緒に消してしまったようでして、一度目を通してはいるのですが、もう一度再送して下さった
ら有り難いです。
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1412 Re:Re:「くっくっくっく」と「けっけっけっけ」の違い 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月15日
(金)22時04分13秒
>これで違いが分かりましたか？
>え？まだ分からない？
リワキーノさん、あなたもせっかちな人ですなあ。私はまだ何も答えてい
ませんよ。でもせっかく談話室に来たから答えましょう。まだ分りません。
いえ、「くっくっくっく」と「けっけっけっけ」の音から感じる含みの違
いは分りました。私が分らないのは、人は「意味もなく」笑うだろうかと
いう点なのです。確かに高校の頃、同級生の女の子たちは「箸が落ちても」
笑っていたようでした。しかし、男の子は違った。
まして貴兄はいい歳をした中年ではないですか。「小さな漢」という言葉
を思いついたからといって、理由（わけ）もなく「笑えて」しまうのは少
しおかしいのとちゃうだろか、と私は思ったのであります。きっとわけが
あるはずだ。きっと小漢から小人を連想し、くっくっくっくと含み笑いを
したに違いない。いや、きっとさうだ。さうに違いない、と私の妄想は膨
らんでいって、楽天の空まで上がってライブドアのやうにはじけたのであ
ります。
>あとは睡眠薬を飲んで下さい。
御忠告有難うございます。昨晩は12時半まで頑張っていたが、やはり眠っ
てしまいました。
編集済
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1411 Re:「くっくっくっく」と「けっけっけっけ」の違い 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月15日(金)
21時42分54秒
「くっくっくっく」は、おかしみをこらえていてもつい含み笑いの声が漏れてしまうという状態で、
そこには親しみがこもっております。
「けっけっけっけ」は、相手の失敗や愚かしさを嘲笑うというニュアンスがあって、悪意がこもっ
た響きを持ちます。
これで違いが分かりましたか？
え？まだ分からない？
それでは仕方がない。
あとは睡眠薬を飲んで下さい。
（あまり勧めたくはありませんが・・）
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1410 『ユジなあー ! バスの中で、君は僕の肩に頭を乗せて寝てたんだよね。あの頃は髪が
長かっただろ？ なぜだか、僕のことじっと見てた……。しかし、ほかのことは、サンヒョクのこ
とを少し覚えている以外、思い出せない、、、。』 投稿者：X・P 投稿日：10月15日(金)20時31分
32秒
>7時のニュースに出ているのは、僕（忠三）ではないのです。
あなたの憧れのユ・ジンです。女性アナウンサーを見て下さい。
家でも昨日0800ニュースで女性アナウンサーを観て"ユジンに、似てる!"でした。
今朝は出張先のホテルで0720に7時のニュースを思い出し、慌てて観ました。
確かにユジンがいました。ユジンに朝の挨拶をして元気に出勤しようと思います。
>ところで、
賛比翼≠忠三なのだよ。
賛比翼:手打ち庵氏
忠三: ムー様
ですよね!
帰宅し何気見たら、ユジン・カットにしてました。憂いやつです。
ユジンに似てるかって じえーんじえーん。
a・l・n
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1409 子曰、唯女子輿小人、為難養也。近之則不孫、遠之則怨。 投稿者：駄才小寒 投稿日
：10月14日(木)23時44分8秒
故山本七平氏に『論語の読み方』（昭和56年、祥伝社）という本があります。
私はこの本を通して『論語』を知りました。その中にこの解説が載っています。
山本氏によれば、論語の「封建」性を示すものとしてよく引用されるこの言葉
の通俗的な解釈は間違っているそうです。通俗的な解釈とは、「女・子供は黙
っておれ」というものですが、小人が君子に対するものと同様に、この場合の
女子は「淑女」に対するものである。したがって、その意味は次のようになり
ます。
（淑女と君子は別だが）、唯だ、淑女でない女性と君子でない男性は、どうも
扱いにくい。近づけて愛すると図に乗るし、遠ざけてうとんずると怨みに思う。
これはどうも一つの解釈のようで、女性一般を「養いがたし」と云っているの
ではない。つまり孔子は女性を蔑視しているのではないことになります。私は
当時これを読んで驚きました。
しかし、通俗的な解釈をしている著者もたくさんいることにも気づきました。
例えば、昭和41年のNHKラジオの『論語について』という講義の中で吉川幸次
郎氏は、「これは女性に対してあまり同情的なことばではありません。どうい
う場合に発せられたことばか、よくわかりませんけれども、とにかく女性に対
してあまり敬意をもったことばとは申せないのであります」（講談社学術文庫、
216頁）と述べています。
昭和初年に発刊された渋沢栄一『論語講義』（講談社学術文庫）には
「女子と小人とは養い難しというのは、第一に男尊女卑を原則とし、
第二に女子に教育を施さぬ時代の見方なり。今や政治上にも男女同権の
実現近づき、また教育も女子に行き渡りたれば、昔日と同一の見方を
なし難し・・・」
とあります。一般的な解釈はこのようであるかと思いますが、学者の中には
山本氏のような解釈もあることは事実のようです。男尊女卑の起源がどこか
ら来たのか知りたいと思っています。
編集済
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1408 「くっくっくっく」と「けっけっけっけ」の違い 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月14日(木)22時
52分14秒
分りません。
>さ、これで熟睡できますかな？
いえ、出来ません。朝、６時まで起きているかもしれません。
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1407 Re:気になって眠れず 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月14日(木)22時35分5秒
明日も今朝と同じく６時起きと早いので、もう何も記さずに寝ようと思っているのですが、駄才さん
の「気になって眠れず」という書き込みが目に触れ、私は眠れるのに彼が二日漢、いや二日間も
眠れないというのでは申し訳ないので、少し書きます。
私は論語はしっかりとは読んでおりませんので、小漢が小人に通じるなんて、これっぽちも考え
ませんでした。
確かに「女子と小人とは養いがたし」という言い回しは知っておりましたが、（あっ、どこかの女王
さまに『そこだけ何でしっかりと覚えているの？』と詰問されそう）全然、小漢とは結びつけません
でしたぞ。
したがいまして、
>自分のことなのかとも思うのですが、まさか、そういう意味で「くっくっくっく」
>と笑われたのではないだろうとも思うのです。？？？
まさに貴殿の思われたとおりです。
そう、そういう意味で「くっくっくっく」と笑ったのではない、ということであります。
ほら、意味もなく、と断っているではありませんか。
もし、そういう意味で笑ったとしたら、私の笑い声は「けっけっけっけ」となったと思います。
さ、これで熟睡できますかな？
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1406 御礼 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月14日(木)21時28分8秒
a・l・n さん
mitikoさん
薩摩隼人さん
R-Juneさん
娘への励ましの言葉を有り難うございます。
とりあえず、お礼まで。
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1405 nalちゃん、ごめんね 投稿者：忠三 投稿日：10月14日(木)18時18分27秒
>家ではチュンサンが0700のNHKニュースに出ると言う話になり、
>期待に胸とどろかせたのですが、、、。目が覚めたら0740でした。
>0800のNHKニュースを観たのですがチュンサンはもういませんでした。
7時のニュースに出ているのは、僕（忠三）ではないのです。
あなたの憧れのユ・ジンです。女性アナウンサーを見て下さい。
>明日に期待します。
土、日を除けば毎日出ています。
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1404 ？？？ 投稿者：賛比翼 投稿日：10月14日(木)15時10分51秒
ところで、
賛比翼≠忠三なのだよ。
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1403 『チュンサンだったのね、チュンサン、今まで気付かなくて、本当にごめんなさい。』 投稿
者：nalちやん 投稿日：10月14日(木)13時19分37秒
家ではチュンサンが0700のNHKニュースに出ると言う話になり、期待に胸とどろかせたのです
が、、、。目が覚めたら0740でした。0800のNHKニュースを観たのですがチュンサンはもういま
せんでした。明日に期待します。
n・a・l
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1402 『あの日、チュンサンは手袋を返してくれるほかに、言いたいことがあると言ってた』 投稿
者：nalちゃん 投稿日：10月13日(水)21時50分49秒
>７時以降に家を出る時があったら、ＮＨＫニュースを
是非ご覧下さい。あなたの憧れの君が出ています。
このことですね。
明日0700のNHKニュース楽しみです。
チュンサンありがと。
n・a・l
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1401 教えてあげよう 投稿者：忠三 投稿日：10月13日(水)18時51分0秒
毎朝お勤めご苦労様です。ところで、nalちゃん、
朝は何時ごろ家を出ているのですか。もしも
７時以降に家を出る時があったら、ＮＨＫニュースを
是非ご覧下さい。あなたの憧れの君が出ています。
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1400 『サンヒョクじゃない チュンサンね そうでしょ チュンサンよね！』 投稿者：ｎａｌちゃん
投稿日：10月13日(水)17時09分33秒
＞教えてあげよう 投稿者：賛比翼
チュンサンありがと。
相当狂ってきた ｎ・ａ・ｌ
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1399 『サンヒョク ありがとう ！』 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月13日(水)13時05分5秒
パラパラ漫画ですね。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/02/news064.html
ｎ・ａ・ｌ
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1398 教えてあげよう 投稿者：賛比翼 投稿日：10月13日(水)12時03分27秒
Google へいって、「地下鉄 銀座線 映像広告」を
キーワードにして検索してごらん。
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1398 『 どうして どうしてなの 教えて サンヒョク！』 投稿者：ｎａｌ ちゃん 投稿日：10月13日
(水)11時18分14秒
ふた月程前から通勤ルート変えたんですぅ〜。新宿から丸ノ内線、赤坂見附で同じホーム反対
側の銀座線に乗り換え虎ノ門で降り１０分ほど歩きます。今朝は雨のせいか、特に混んでました。銀座線乗り換えでは、積み残しが出てました。ラグビ
ー
のスクラムを組むような感じで、、、。女性も頑張ってモール作ってます。
ところで、地下鉄銀座線、溜池から赤坂見附に向かう右側の壁に映像が出現するんです。
車窓から１５秒ほどでしょうか、その映像は電車速度と関係なく常に目の前に映し出されています。
まるで壁のスクリーンが電車と一緒に移動してるみたいですぅ〜。
ｎ・ａ・ｌ
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1397 気になって眠れず 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月13日(水)00時53分6秒
>と言うことは元の漢字が”小漢”であってもおかしくないわけですな。
>”小さな漢”、そう思うと、我が輩は意味もなく、くっくっくっくと、
>とミミズクのように笑えてしょうがありません。（←我が輩も相当いい
>性格をしていると言えます）
リワキーノさん、何度読み返しても、私のことを「小さな漢と思うと、
意味もなくっくっくっくと笑えてしまう」という点、理解できません。
漢は男を指すから、小漢＝小人という意味になります。小人なら私は
昔『論語』を読んだことがあるので多少は知っています。
論語では、しかし、小人は「ろくな」人間ではありません。例えば、
君子は義に喩（さと）り、小人は利に喩る。〈里仁第四）
君子は坦として蕩蕩（とうとう）。小人は長えに戚戚（せきせき）。〈述而第七）
ただ、女子と小人とは養いがたしとなす。〈陽貨第一七）
など、利にさとく、いつもこせこせしていて扱い難い、となります。まさに
自分のことなのかとも思うのですが、まさか、そういう意味で「くっくっくっく」
と笑われたのではないだろうとも思うのです。？？？
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1396 リワさんのお姫様へ 投稿者：R-June 投稿日：10月12日(火)20時24分10秒
Yさん、おつかれさま。
久しく会ってへんけど、元気かしら？
きちんとご両親に相談して、辞めたいと思ってからもご両親の意見をきちんと尊重して実行してみ
た心根が、すごいなぁと思います。
いっぱいいっぱい楽しいことしましょう。
いっぱいいっぱい泣いていっぱいいっぱい笑いましょう。
世の中のくだらないことにも、くよくよ悩んで何が悪い。
「近頃の若いもんは」の代表になって何が悪い・・・
って思うよ、近頃。
たとえどんな人生だとしても、笑っている人が「いい人」なのです。
私はYさんに笑っている人で、そのままでいてほしいと思います。
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1395 Rex3: まったく・・・ほんまに 投稿者：R-June 投稿日：10月12日(火)20時16分53秒
駄才さん
^.^
もちろん私も他愛ない会話に参入しただけですよ。
本気で冗談で、冗談で本気なのです。そんな感じでってことにしてください。
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1394 『冬のソナタ』 投稿者：X・P 投稿日：10月11日(月)22時05分55秒
夕方BS2で『冬のソナタ・コンサート』を聴きました。
ユジンがチャーミングです。
映像が、音楽が、キャストが、ストーリーが切なく綺麗です。
韓国映画が好きになります。
韓国が好きになります。
芸術の秋に冬が好きになった a・l・n
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1393 五年半のお勤めご苦労様でした。 投稿者：薩摩隼人 投稿日：10月11日(月)12時01分
58秒
yumikoさん、五年半もお勤めご苦労様でした。「晴れ晴れした気持ち」ってめちゃくちゃ分かりま
す。本当にさいこーっすよね！あの感覚はなんなんでしょ？今まで数々の会社を辞めてきたけど毎回晴れ晴れでした。（だめ男っすね）
退社してワーキングホリデーでカナダに来る女性は結構多いいですよ。大体が「外国の文化に
触れる」とか言いながら日本人レストランやらで働いて、何をしにきているか分からない人ばか
りですが。中には立派に英語堪能になっている人もいました。ちょっとした貯金があればかなり
長い間滞在できますからね。今＄１が￥９０ぐらいにカナダドルが上がってきていますが。
たしか僕と同い年でしたね。我々まだまだ若いのでこれからっすよ！ずーと晴れ晴れしていま
しょ。がんばってください。
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1392 Re:Re:まったく・・・ほんまに。 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月11日(月)11時07分35秒
R-Juneさん
>5行だろうが2行だろうが、皆さんとお会いできたらうれしいんですー！
>行間の気持ちを感じてほしいです、まったく。
困惑させて申し訳ありません。(5行と3行の話が）まさか本気に取られるとは
思っておりませんでした。談話室にもたまには他愛ない冗談があってもよいか
と思って書いただけです。
>大の大人が二人（一人は大学教授ですよ、まったく！）、みっともなくも
>行間のお気持ちをそれぞれ都合の良いように勝手解釈して、己の存在こそ
>R-Juneさんは嬉しく思った、と強調したくなったに過ぎません。
残念ながら、私はそこまで深く考えておりませんでした。が、もしかしたら
>へっ、底が知れていて可愛いもんですよ、男ってのは。
と云う気持ちはあったかもしれません。
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1391 心の旅を 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月11日(月)08時52分8秒
「可愛い子には旅させろ」と言いますが心の旅、一杯
させてあげてください。
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1390 『好きな道』 投稿者：a・l・n 投稿日：10月10日(日)16時39分46秒
見つかると良いですね。
a・l・n
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1389 娘の退職 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月10日(日)10時39分32秒
一昨日、娘が５年半勤めた会社を退職しました。
就職して一年半たったころ、仕事内容の単調さと人間関係の鬱陶しさに嫌気がさして辞めたい
と言ったときは、そんな短い期間で勤め先を辞めたりしたら世間の信用を得られないよ、と世の
親なら誰もが言いそうなことを言って引き留めたのですが、娘はそれから４年、辛抱したにもか
かわらず、気持ちは変わらなかったようで、ここに私も家内も娘の退職を支持したのでした。
昨日、仕事から帰宅したとき、家に居る娘に「どんな気分？」と尋ねると、「今日の天気とは裏腹
に晴れ晴れとした気分」と答えておりました。
完全週休二日制、夏冬のボーナス支給、完全雇用という今の時代ではかなり恵まれた立場を
捨てて、これから自分の好きな道を見いだすために頑張っていく、という娘を応援していく所存
です。
三日前に、娘の退職を知った取引先（零細企業）の社長夫妻が娘をご馳走に誘ってくれ、大阪
市内から香里園までタクシーで送ってくれたこと、父親として決して忘れられない恩誼です。
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1388 『カン』と。云えば 投稿者：nalちゃん 投稿日：10月10日(日)10時28分34秒
カン・ジュンサン
これが 格好良いんです。
オールマイティーなのです。
ユジンが愛くるしいのです。
ユジンの涙に胸がキュンキュンしてしまうのです。
BGMが綺麗なんです。
冬のソナタ視聴できます。
http://www.aii.co.jp/go/dramakan.html
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1387 Re:Re;Re 下？ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月10日(日)10時25分3秒
>でも、素敵な女性のそんなものいいは好もしいけんど、
R-Juneさんは素敵な女性ですから今度、そのようにものいいをお願いしてみましょう。
ところで、我々よりひとまわり近くも年下の若さで、昭和天皇のことを「先帝陛下は」と記す、貴兄
もまんざら知らないでもない女性がいるのをご存じかな？
>おっさんのはうっとうしいなぁ（自分のことは棚に上げて）。
Eguchi君の口癖だ。
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1386 Re:漢 その他 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月10日(日)10時17分1秒
ムー殿
よくもまあ、調べたものです。
>雲漢、河漢、銀漢、星漢、天漢＝天の川
>江漢＝長江と漢水
>皇漢＝皇国と漢土（日本と中国）
>史漢＝史記と漢書
>霄漢＝大空。高い空
いずれも初耳。
史記と漢書も”四書五経”風な呼び方するのですね。これは日本でも使われてきた言い回しなの
でしょうか。
>酔漢＝リワ殿その他
粋漢、と言って欲しいですな。（え？ど厚かましい、だって？）
>痴漢＝（１）電車の中や夜道などで，女性にみだらないたずらをする男。
>（２）愚か者。ばかな男。
痴漢が（２）の意味もあるのは初めて知りました。
痴女と言う言葉がもしあったなら、（２）の意味だろうな、とは思ってましたが。
>和姦＝夫婦以外の男女が合意の上で通じること
これは関係ないじゃない！
何を考えているの？お主。どさくさに紛れて巧妙に挿入している・・・
（変換キーを押しているうちに出てきたのでつい載せたんでしょうが）
編集済
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1385 漢 その他 投稿者：ムー 投稿日：10月 9日(土)09時50分41秒
辞書では
悪漢、雲漢、河漢、好漢、江漢、皇漢、硬漢、史漢、
霄漢、酔漢、西漢、星漢、前漢、村漢、痴漢、天漢、
田舎漢、東漢、鈍漢、半漢、無頼漢、碧漢、
門外漢、羅漢、両漢、和漢
とあった。
えーい調べついでだ。
雲漢、河漢、銀漢、星漢、天漢＝天の川
江漢＝長江と漢水
皇漢＝皇国と漢土（日本と中国）
硬漢＝硬骨漢
史漢＝史記と漢書
霄漢＝大空。高い空
酔漢＝リワ殿その他
西漢、前漢＝（国名）劉邦が建国し王莽に滅ぼされるまで
村漢＝村の男
痴漢＝（１）電車の中や夜道などで，女性にみだらないたずらをする男。
（２）愚か者。ばかな男。
田舎漢＝いなか者
東漢＝〔首都の洛陽が前漢の首都長安より東方に位置することから〕
後漢(ｺﾞｶﾝ)の別名。
鈍漢＝愚かでぼんやりした男
半漢＝天馬の勇むさま
無頼漢＝ならずもの、ごろつき
碧漢＝青空と銀河、広く天をさしていう
門外漢＝その道の専門家ではない人
羅漢＝阿羅漢、悟りを得て人々の尊敬と供養を受ける資格を備えた人。
両漢＝前（西）漢と後（東）漢
和漢＝日本と中国、和学と漢学、和文と漢文
和姦＝夫婦以外の男女が合意の上で通じること
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1384 Re;Re 下？ 投稿者：ムー 投稿日：10月 9日(土)09時01分18秒
なぁーんだ、そんなことか。こいつぁ、ちぃと早とちりだった。
でも、素敵な女性のそんなものいいは好もしいけんど、
おっさんのはうっとうしいなぁ（自分のことは棚に上げて）。
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1383 Re: まったく・・・ほんまに 投稿者：Eguchi@Tokyo 投稿日：10月 9日(土)01時05分32秒
>>・・・なぁんていいながら、そういう男の人に限って
>>「いや、男の友情のほうが優先なんだ」とかなんとか言うんですよねー。
>いいえ。（←きっぱり）
>私に限って、いったん信頼した友は男も女もホモセクシュアルもニューハーフも、皆相手>に信義
を尽くします。
>名前の羅列時の五十音順以外、優先順位はありません。
わたしの場合は（←きっぱり）
女性（特にタカラジェンヌ）への愛情＞＞＞＞＞＞男の友情です。
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1382 ”漢” 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 9日(土)00時22分41秒
漢についてですが、悪漢、卑劣感、好色漢、硬骨漢なんてのもありますね。
（恍惚漢はさすがに辞書には無かったです）
しかし硬骨漢以外、ろくな呼称じゃありませんね。ひどいもんだ。ここまで男は貶められているので
せうか。ま、身から出た錆なのでしょうが。
一方、悪女はあるのに、卑劣女、好色女、硬骨女というのは聞いたことがありません。
（井原西鶴の実録ものに「好色五人女」という作品はありますが）
好色女、硬骨女はまだ解るのですが、卑劣女が無いとはこれまた如何に？
女性に卑劣な人はいない、ということなのでしょうか。
う〜む・・・
（ここは思いっきりひそひそ声で語れば「・・・・・・・・・・・」ということなのでしょうか？）
え？
もっと大きい声で言え、ですって？
とんでもない！そんたらことしたら私は、アンチキリスト、いえ、アンチフェミニストのごとく石つぶて
で多くの女性から攻撃されまする。くわばら、くわばら
そうそう、駄才さん
確か貴殿のＨＮのフルネームは駄才小寒でしたね。
ただ今、帰国途上にいらっしゃるよっころりんさんは小寒を”おかん”と勘違い呼ばわれされた。
と言うことは元の漢字が”小漢”であってもおかしくないわけですな。
”小さな漢”、そう思うと、我が輩は意味もなく、くっくっくっく、とミミズクのように笑えてしょうがありま
せん。（←我が輩も相当いい性格をしていると言えます）
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1381 Re:下？ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 8日(金)23時32分1秒
おっと、ムー殿には我が輩の舌足らずな書き込みのために勘違いをされているようだから、急ぎ訂正。
>>ルリ姫さまは、今上陛下は、愛子内親王殿下は、と大時代がかった言い方になるのですな。
>いいねー、そういう正しい言葉使いをする、或いは、しようとする人。
違う、違う。
ルリ姫さまは、は主語じゃない。
主語は私、リワキーノ。そのリワキーノが、タイムマシンに乗ってさまようと、ルリさん、今の天皇さま、
愛子さまのことを呼称するのに姫さま、今上、内親王殿下呼ばわりする、という意味なの。
”ルリ姫さまは”、”今上陛下は”、”愛子内親王殿下は”、はリワキーノ（主語）の語る呼称の並列
（述語）ということ。
ワカリル？
獅子吼がお釈迦さんの説法のことであることは知っていたが、獅子が猊下の猊の字と同義語で
あることは知りませんでした。
感謝。
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1380 下？ 投稿者：ムー 投稿日：10月 8日(金)22時52分43秒
>酒を３合以上飲むと、私はタイムマシンに乗ってさまようのです。
いいや、素面のときから「ムー殿」だったぜ。
おぬし、近ごろ飲まぬうちから、陶然として日を過ごさるるや？
>ルリ姫さまは、今上陛下は、愛子内親王殿下は、と大時代がかった言い方になるのですな。
いいねー、そういう正しい言葉使いをする、或いは、しようとする人。
お若いのに、好もしきお人じゃ。
陛下、殿下、閣下の使い分けもご存知のことと思う。
で、ついでにお教えしよう。
宗教界の高位の（高徳とは限らない）人には、「猊下」を使う。
日本の場合は、仏教系の宗派の管長に使いますな。
「猊下」の「猊」は獅子のことで、獅子は仏さんの代名詞として
よく使われます。獅子吼なんてのも、元は仏さんの説法のこと。
キリスト教では、カソリックの法皇、枢機卿に使うようですが、
キリストさんも獅子に例えられるのかしらん？
ほかに、禅宗では、宛名の脇付けで、
私ごとき普通の僧侶に対しては、「御侍史」「侍史下」をつかいますが、
少し改まる場合は「〜寺堂頭大和尚」として「侍史下」と脇付けします。
「堂頭（どうちょう）」は、そのお寺にいる僧侶のなかで
最高位のもの、という意味。
もっと奉ったのでは、「金蓮大座下」なんてのもあります。
修業中の雲水に対しては、「〜禅士 七単下」などと。
「七単」というのは正しくは「膝単」で、
禅堂で与えられる一人分のスペースを「単」といい
そこに大型の厚い座布団を敷いて座禅するわけで、
この座布団を単布団と言い、これが「膝単」なのです。
ま、知っておっても役にはたたんと思うけど、、、。
編集済
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1379 Re:まったく・・・ほんまに。 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 8日(金)20時09分31秒
Eguchi君＆R-Juneさん（50音順）へ
（Eguchi君曰く）
>いい大人が二人して何を自慢しあってることやら・・・
自慢しているのは駄才さんです。
私はその自慢が事実に沿った裏付けがあるのかを確認しているだけです。
>「男は黙って・・・・」がイキですぞ。（←かなり 古いけど）
黙っていたら、目の前の銚子を持ち去られます。飲み損ないます。
と記してもこの文、誰もが意味不明でしょうな。
（このエピソードの詳しいことはいつか話しますね。今、思い出しても腹が立つのです）
（R-Juneさん曰く）
>「オンナも黙って。。。」の私でしたが、一言。
>
>5行だろうが2行だろうが、皆さんとお会いできたらうれしいんですー！
>行間の気持ちを感じてほしいです、まったく。
感じてますよ！
ただ、大の大人が二人（一人は大学教授ですよ、まったく！）、みっともなくも行間のお気持ちを
それぞれ都合の良いように勝手解釈して、己の存在こそR-Juneさんは嬉しく思った、と強調した
くなったに過ぎません。
へっ、底が知れていて可愛いもんですよ、男ってのは。
>・・・なぁんていいながら、そういう男の人に限って
>「いや、男の友情のほうが優先なんだ」とかなんとか言うんですよねー。
いいえ。（←きっぱり）
私に限って、いったん信頼した友は男も女もホモセクシュアルもニューハーフも、皆相手に信義
を尽くします。
名前の羅列時の五十音順以外、優先順位はありません。
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1378 まったく・・・ほんまに。 投稿者：R-June 投稿日：10月 8日(金)16時54分38秒
Eguchiさん＆駄才さん＆リワさん（50音順）へ
「オンナも黙って。。。」の私でしたが、一言。
5行だろうが2行だろうが、皆さんとお会いできたらうれしいんですー！
行間の気持ちを感じてほしいです、まったく。
・・・なぁんていいながら、そういう男の人に限って
「いや、男の友情のほうが優先なんだ」とかなんとか言うんですよねー。
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1377 まったく・・・ 投稿者：Eguchi@Tokyo 投稿日：10月 8日(金)11時11分4秒
駄才さん＆リワさん（５０音順）へ
いい大人が二人して何を自慢しあってることやら・・・
「男は黙って・・・・」がイキですぞ。（←かなり 古いけど）
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1376 Re×５:大阪の夜は更けて 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 8日(金)09時21分41秒
>駄才さん、ご連絡が遅くなりまして申し訳ございません。
>あの大阪の夜は私もとても楽しかったです。
>突然参加させていただいてお邪魔ではなかったでしょうか・・・
>無事旅を楽しまれたようで良かったです。
>また是非お会いしましょう。
なんだ、なんだ。
これは談話室での発言ではないですか。
貴公、たしか、メールをもらったと言わなかった？
それに５行も２行も五十歩百歩の当たり障りのない内容。
こんなのでどきどきするなんて、さすが文芸趣味男は想像力が違いますなぁ。
たくましい、というよりすさまじい！
これじゃ、
「教授！愛してます。わたしを学生と思わずに、一人の女性として見てください」
なんて言われた日にはわっはっはっは、どころじゃない、卒倒してアワをぶくぶく吹くのじゃありませんか？
わたしは心配だよ・・・
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1375 Re:『 冬のソナタ 』 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 8日(金)09時13分21秒
ルパンさん、お久しぶりです。
私が無沙汰していたとき、この談話室を盛り上げてくださいましたね。感謝してます。
エンスンａ・ｌ・ｎ航海日誌、やっと本棚に格納しましたので、掲載ミスがないか、お暇なおりに点検し
てやってください。続編を楽しみにしております。
私はまだ冬ソナは見ておりません。
家内と娘は熱心に見ておりました。
「地球の中心で愛を叫ぶ」の方はタイトルが嫌い、と言って見なかった娘（なかなか良い作品らしい
ですが、私もタイトルだけで、もうげんなりです）が冬のソナタは良かったようです。
韓国版とは楽しみですね。それまでに我が家がテレビを買ってればの話ですが。
>ユジン:TH
>チュンサン:ムー様
>サンヒョク:手打ち庵氏
>何気、見えてしまいます。勿論高校時代の。
ムー様、手打ち庵氏はこの談話室でもお馴染みですが、ＴＨさんは同窓生以外知らないでしょう。
ご存じない方々に補足説明しますと、高校時代、マドンナと言われた女生徒の一人です。
ＴＨさんはこの談話室は見ておりません。それは確信をもって言えます。
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1374 Re:Re:Re:Re:大阪の夜は更けて 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 7日(木)23時28分51秒
>何もそこまで詳しく自慢げに報告することもないでせう？（嫌み〜）
ここまで来たらもっと自慢したくなりました。私宛の文は、
>駄才さん、ご連絡が遅くなりまして申し訳ございません。
>あの大阪の夜は私もとても楽しかったです。
>突然参加させていただいてお邪魔ではなかったでしょうか・・・
>無事旅を楽しまれたようで良かったです。
>また是非お会いしましょう。
と何と５行にも渡る長文。それに対して貴兄宛ての文は、
>リワさん、昨夜はお誘いいただきありがとうございました。
>やはり時間が合わず向かえませんでしたが、またいつかご一緒しましょう！
とたったの２行。わっはっはっは
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1373 『 冬のソナタ 』 投稿者：a・l・n 投稿日：10月 7日(木)23時25分23秒
実に面白いのです。画も綺麗でキャスティングもいい。初恋の切ない思い出に浸ってしまうそんな
ドラマです。１２月２０日から連続でNHK BSで再放送されます。韓国版です。
ご覧になっていない方にはお奨めします。
ユジン:TH
チュンサン:ムー様
サンヒョク:手打ち庵氏
何気、見えてしまいます。勿論高校時代の。
毎晩「冬ソナ」観て感動する a・l・n --------------------------------------------------------------------------------
1372 「小さな声で独り言」に拡声器をつけて 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 7日(木)09時20分18秒
駄才さん
>ダメダメ。ここで女偏の文字を出すのは。特に、
>姦嫌嫉妬妨妄妖婬嫁姑 のような漢字はダメ。
よく調べましたね。嫁をのぞけば確かに女性から見ればあまり気分のいい字ではないでしょうね。
なんで、こんなイメージの悪い語に女偏をつけるのよ、という気持ちは解らないでもないです。
私も調べてみたらまだまだありました。
奴奸佞娼媚婢
>もっとも 始好嬉努妙如 などはいい字だ、という人も
>ありますが、そんな字の数は少ないらしい。
確かに。
>男偏の漢字がないのは怪しからんとも云われる。
そりゃそうでしょう。女偏はあっても男偏なんて無いのだから。
男は田偏に属し、勇は力に、湧はさんずいに属するそうです。
ややこしいですな。
>― しかし！男は田んぼの田に力と書く。一方的に男に
>力仕事を押し付ける固定的役割分担の差別用語だ！
そうだ、差別用語だ！
>実際には、漢が男の代わりだったらしい。熱血漢、好漢
>と男は優遇されているように見える。が、痴漢、暴漢もある。
解ります。天は平等なのです。
しかし、痴漢、暴漢なんてまさにぴったしですな。
最近は熱血漢はおろか好漢が少なくなり、痴漢、暴漢ばかりを頻繁にマスコミ報道で目撃します。
>女偏漢字を追放ないしは中立的な漢字を使おうという運動も
>あるやに聞いていますが、本当は漢字そのものを追放しなけ
>りゃいけません。なぜなら、漢は男を意味するゆえに、もと
>もと漢字は男の文字であったからです、とさ。
真面目な話、女偏漢字追放や中立的漢字の奨励（中立的漢字っていったいどんな漢字なのです？）の運
動が本当に起きているのですか？
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1371 大笑いしました 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月 7日(木)08時45分21秒
駄才さん
小さな声で独り言には、思はず噴出してしまい一人で
大笑いしました。女偏のつく文字がそんなにあるとは
気がつきませんでした。結構あるものでこれではますます
女性の柳眉は逆立ちしますね。
漢が男の代わりだったとはじめて知りました。私の育った時代は
娯楽は本ぐらいでしたから、活字に馴染み耳で聞くよりも目から
入る漢字の方が一瞬にして物事を理解できるようで、活字世代の
一人として今日は漢字のお勉強ができて有難うございました。
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1370 Re:Re:Re:大阪の夜は更けて 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 7日(木)00時29分13秒
>そんや〜、覚えてないの？
>10月 2日(土)13時55分26秒にもらったの。
何もそこまで詳しく自慢げに報告することもないでせう？（嫌み〜）
>私も「ダサイさん、ダサイさん」と面と向って云われるのが気になった。
>こちらは「リワキーノさん」「リワキーノ君」とは呼べなかったので。
>なおさらのこと。
いいじゃないですか。
”たちばな”で貴兄を紹介したときのルリさんの言葉が傑作だった。
「さたけさんというお名前なのですか！？」
彼女の脳裏には絶対、駄才さん、という名がインプットされているはず。
わっはっは
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1369 中国の貧富の格差 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 7日(木)00時24分12秒
よっころりん。さん
御忙しい中、中国事情について御教示有難うございます。
前回の文章に中国の貧富の差についてお話がありました。
>ここ数年来、破竹の勢いで発展を続けている中国ですが、
>比較的豊かと言われるここ、山東省でさえ、昨年度の調べで
>平均月収が１１００人民元（１万５千円程度）。貧富の差の
>激しさは、少し悲しくなるほどです。
私が最近知った話では、四川省の高校生が学校の授業料（9000円）
が払えず、先生に大学入試を受けさせられないといわれて、鉄道に
飛び込んで死んだということがありました。9000円は、この地方の
農民の１ヶ月ではなく、１年間の収入だそうです。山東省の１ヶ月
分の所得にすら足りないのですから、都市と農村の貧富の格差は想
像を越えるものがあるのかもしれません。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000063858
http://www.unh.edu/journalism/chinaboom.htm
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1368 Re:殿？様？ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 7日(木)00時23分46秒
ムー殿、R-Juneさんへ
>もー、面倒なことを人に振るんだから。
昔から市井の庶民が教養的な難しい問題に直面すると、「和尚さんに聞いてみよう」と言ってぞろ、お寺
に押しかけていくのが時代劇の相場となっているのです。
>ま、しらべたけどね。
感謝！
さすがは和尚。見事な解説です。
>ってことで、たしかに目上の人に対して、「殿」はいかんということです。
>でも、あたしゃ、リワ殿を目下とは思ってない。
>どっちかてぇと、（尊敬）＋（からかい）位の意味で使いはじめました。
>相手の人柄とそれに対する自分の思い入れ、その場の雰囲気、でしょうね。
>ネットという新しいコミュニケーションの場では、まだルールが定まっていないのだから、
>自分流のルールを作っても良いのではないかしらん？
賛成！大賛成。
ルリさん
>うーん。ムー様って、ヨン様のようで、私の好みではないんです。。。。
おや、あなたも冬ソナ（←驚きました！この超新しい造語が一発で変換しました。もう登録されているので
す）がお嫌い？それともおばはんみたいで、という意味ですかね？
>でも、「殿」の意味をわからずに使ってしまって、やっぱりごめんなさい。
謝ることなんかありませんよ。私も何となく違和感を感じたのですが、確信が無く、ムー殿に尋ねたのです
。目上の人に「ご苦労様！」と言っても誰も怪しまない時代なんですから。
>響きで使ってしまいました。
>殿ってなんとなく、目上目下は抜きにして、男性に対して一線をひきながらも親しみが内に感じられるよ
>うな、そんな気がしていたのです。
解ります。殿方は、って言い方を女性はしますね。
>うーん。和尚がよろしいですか？
（和尚曰く）
>和尚ってのも、同窓生みたい。
>和尚さん、じゃあ檀家の人みたいだしなあ。
>ま、なんでも気安くよんどくれ。
>ルリさんや、あたしゃ気にしとらんからね、全然。
と言うわけですから、気安くよんであげましょう。ムーさん、って。
私のことを、リワさん、とよぶでしょう？
>それより、リワ殿が面と向かって「ムー殿」と云う方が気になった。
>京都で会ってるからって、時代劇とちゃうぜ。
いいや、まだ私のことをおわかりでない。
酒を３合以上飲むと、私はタイムマシンに乗ってさまようのです。
根が歴史好きで懐古趣味ですから、当然言葉もそのようになる。
しかも近くには太秦の撮影所もあるときているから条件は揃いすぎです。
ムー殿、ルリ姫さまは、今上陛下は、愛子内親王殿下は、と大時代がかった言い方になるのですな。
わっはっはっは
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1367 小さな声で独り言 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 6日(水)23時40分18秒
>妬けるなぁ。
ダメダメ。ここで女偏の文字を出すのは。特に、
姦嫌嫉妬妨妄妖婬嫁姑 のような漢字はダメ。
もっとも 始好嬉努妙如 などはいい字だ、という人も
ありますが、そんな字の数は少ないらしい。
男偏の漢字がないのは怪しからんとも云われる。
― しかし！男は田んぼの田に力と書く。一方的に男に
力仕事を押し付ける固定的役割分担の差別用語だ！
実際には、漢が男の代わりだったらしい。熱血漢、好漢
と男は優遇されているように見える。が、痴漢、暴漢もある。
女偏漢字を追放ないしは中立的な漢字を使おうという運動も
あるやに聞いていますが、本当は漢字そのものを追放しなけ
りゃいけません。なぜなら、漢は男を意味するゆえに、もと
もと漢字は男の文字であったからです、とさ。
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1366 Re:Re:大阪の夜は更けて 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 6日(水)23時19分23秒
>おんや〜、そんなメールをもらったの？
そんや〜、覚えてないの？
10月 2日(土)13時55分26秒にもらったの。
>それより、リワ殿が面と向かって「ムー殿」と云う方が気になった。
私も「ダサイさん、ダサイさん」と面と向って云われるのが気になった。
こちらは「リワキーノさん」「リワキーノ君」とは呼べなかったので。
なおさらのこと。（周りの人には聞こえないとは思いましたが―作者補足）
編集済
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1365 カナダ便り楽しみにしています 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月 6日(水)19時51分4秒
薩摩隼人さんはじめまして
リワキーノの姉のK.nitikoです。ご結婚おまでとうございます。
よっころりんさんの中国からの投稿といい、薩摩隼人さんの
カナダからの書き込みに、インターネット時代の威力を実感
します。私がパソコンをしようと思ったのは、弟の所で
東南アジアから（インドネシア？）の書き込みに、カルチャー
ショックを受けたことでした。私もパソコンを始めて
アメリカからのメールを頂いてびっくりしたことがあり、
また顔も知らない方とメールを交わすうち気心が知れて、
現在はインターネット時代の新しい人間関係を楽しんで
おります。機械音痴の私がやれているのですから
お若い薩摩隼人さんは大丈夫ですよ。
これからカナダ便りを楽しみにしております。
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1364 中国見所。 投稿者：よっころりん。 投稿日：10月 6日(水)17時43分20秒
サザエさん、、、かと私も毎回瞬きして確認してしまう
のですが、サナエさん
はじめまして、よっころりん。です！
この度はハヤトーンと美穂さんのご結婚、滞りなく済んで
よかったですね。おめでとうございました。
「中国行ってみたい」との事ですが、私の独断と偏見では
名所旧跡と古き良き中国を体験なさりたいなら、断然北京だ
と思います。
『？＃＄＠２９ｓ０のうｈばう♪』と不明のリズム？で高らか
に舞い歌う京劇、傾斜最大45度ほどになる万里の長城などなど
見物満載です。
ただし、これからはかなり寒くなるので、春がお奨め。
上海は、私のセンサーでは、余り日本と変わらないって感
じです。
仕事するなら北京は関東、上海は関西の色合いが濃いかも
しれませんが、旅となると、また目的が違いますので・・・。
ただ、いずれも食に関しては大満足なさるのでは？
サナエさん、食いしん坊将軍ですか？
私は中国を去る事で何が悲しいって、気軽に中華が食べられ
なくなることです（涙）ハズレって余りないお料理です。
ではでは、簡単ですが、よっころりん。の意見でございました。
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1363 ↓ ３つ下の補足 投稿者：Eguchi 投稿日：10月 6日(水)17時41分9秒
どうも、この談話室への書き込みは、今ひとつうまく行かないし、
削除・訂正をしようとしても、上手く動いてくれない。相性が悪いのかな。。。
最後の３行は無視してください。
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1362 ムー様？ 投稿者：ムー 投稿日：10月 6日(水)17時40分32秒
って、呼ばれたら、水商売のオネエサンみたいですなあ。
和尚ってのも、同窓生みたい。
和尚さん、じゃあ檀家の人みたいだしなあ。
ま、なんでも気安くよんどくれ。
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1361 Re×２：毛沢東の功績 投稿者：よっころりん。 投稿日：10月 6日(水)17時30分10秒
いよいよ明日でパソコンクローズとなりました〜。
青島からは最後の書き込みです。
駄才さま
毛沢東に対する現代の国民の感情というのは、案外
真っ当なもののように私は感じています。こういった
ことを余り白昼堂々と質問するのも憚られるような気
がして、そんなに多くのヒトに尋ねたことはないので
すが・・・
以前、瀋陽で中国人学生に日本語を教えていたころ、
リワさんのリクエストで「最も尊敬する中国の政治家」
についての作文を学生に書いてもらったことがあります。
結果は高１の生徒で『周恩来』がトップでした。
毛沢東は10位。2名ほど居ただけでした。
私が仲良くしていたオバサンにも、「私には教養がない」
と随分嘆いていた人がいましたが、文革のために下放され
ろくに勉強できなかったこと、時代の犠牲者になった、毛
主席のことは尊敬できないと日本人の私に話してくれたこ
とがあります。
学生もオバサンも言いたいことは包み隠さずでしたし、毛
主席に対しても平気で批判を口にしていたので、国をまとめ
た業績は尊敬しても、果ての失政には手厳しいように感じま
した・・・。
また、これらのことに関しては色々経験したことがあるので
今度は浦安からお届けします。とりあえず、こんなんで回答に
なってましたでしょうか。
よっころりん。
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1360 殿 投稿者：R-June 投稿日：10月 6日(水)16時07分25秒
ムー様。。。。
うーん。ムー様って、ヨン様のようで、私の好みではないんです。。。。
でも、「殿」の意味をわからずに使ってしまって、やっぱりごめんなさい。
響きで使ってしまいました。
殿ってなんとなく、目上目下は抜きにして、男性に対して一線をひきながらも親しみが内に感じられるよう
な、そんな気がしていたのです。
うーん。和尚がよろしいですか？
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1359 きらり嬢 投稿者：Eguchi@Tokyo 投稿日：10月 6日(水)13時27分56秒
>>で、花組の場合、目をつけてサポートしているのは、今回の公演は残念ながら、怪我を
>>して休演していますが、研３の 華耀きらり という娘役です。
>画像を拝見。（これは生写真だね）
そうだよ。
>確かに器量よしですな。しかしまさかそれだけで目をつけているのではないでしょうが。
彼女は今研３なのだが、目をつけたのは、陽月嬢同様に研１のとき。
初舞台が終わって、花組に配属になり、最初に組子として出演した作品が
エリザベートだったのだけど、２幕に入って、エリザベートが喪服で流離いの旅に
出たおりに精神病院訪問をする場面があって、そこで、自分をエリザベートと
思い込んでる患者ヴァンテッィシュと対面するシーンがあるのだけど、
（ヴァンティッシュ嬢は「遠野あすか」）きらり嬢はその自分をエリザベートと
思い込んでるヴァンティッシュに付いている侍女（役名なし）と自分を思い込んでいる
患者を演じていたのだ。
これが実に見事な演技でね。もちろん、スポットなどは当たらないのだけど、
本当に良かったのだよ。ただ、宝塚のモノサシ的には、やり過ぎという声も
起こりそうだと思った（事実、一部では起こってた模様）ので、こういう
娘役さんは応援しなくては、と、陽月嬢を初めて見た時と同じように思ったのがきっかけ。
この一年あまりで、あっというまに、この写真のように綺麗になってしまって、
正直、実はびっくりしてる（研１のおりは、ぷっくりしてて、決して美女とは
言いがたかった。）。で、研３になって、彼女は宝塚ＣＳの各組２名
選抜のスカイ・フェアリーズという司会者集団に抜擢され、また、今回の公演で
ショーでＷトリオ（最後のパレードで両脇に３人づつ配されるコーラス隊。
下級生の登竜門）にも入ったので、あれれ、陽月嬢同様に、注目されるようになるかも
、、と思っていた矢先、稽古中に怪我をして救急車で入院ということで、今はリハビリ中、
公演は全部休演という状態。
陽月嬢は、もう時間の問題で娘役トップにいずれかの組で、早ければ今年中になる
だろうから、その意味では、もう小生の応援は必要ないと思っているので、
当分は、こちらに肩入れする状態が続くことになる。（休演というハンディも
生じたしね。。）
>>星組公演は、お年玉の先取り、、と、いうことでネゴってみては。。
>そんな子供じみた手が通用する相手ではない。
では、次の誕生日祝いはいらんから、先取り、ということで裕美子さんに
哀願してみる。。。とか。
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1358 殿？様？ 投稿者：ムー 投稿日：10月 6日(水)11時24分20秒
もー、面倒なことを人に振るんだから。
ま、しらべたけどね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
基本的には、目上の方などには「様」で、目上の人が目下のものに書き宛てる場合が「殿」だと記憶して
います。
同位の場合で親しい間柄の場合は、「殿」でもいいと思いました。
「殿」は、人名や官職名の後につけて話し手の敬意を添える敬称ですが、話し言葉においてはこれを用い
る機会というのはほぼないといえるでしょう。したがって、「殿」は書き言葉専用の敬称であるといえるかと
思います。
「殿」は、そもそも邸宅を意味し、そこからその邸宅に住む人を指すようになったものです。平安時代に
は身分の高い人物の官職名につけて用いられていましたが、鎌倉時代には「殿」の敬意は低下し、「様」
が併用されるようになったようです。
現在では事務的・公的な書面等では、目上・目下を問わず敬称として用いられているのが実状ですが、
目上の人への私信などにおいてこれを用いることはできません。
すなわち、「殿」は、書き言葉専用の敬称であり、「様」に比べて形式的な場面で用いられるといえるでし
ょう。「殿」「様」は必ずしも敬意の軽重において異なるのではなく、使われる場面の分布に違いがあるとご
理解いただくのがよろしいかと思われます。したがって、面識がある、あるいはおつき合いがある方に、
その点を加味して書状等を送る場合には、「様」を用いるのが適当でしょうし、あくまでも事務的なやり取
りというものを想定されるのであれば「殿」を用いて差し支えないということになるでしょう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ってことで、たしかに目上の人に対して、「殿」はいかんということです。
でも、あたしゃ、リワ殿を目下とは思ってない。
どっちかてぇと、（尊敬）＋（からかい）位の意味で使いはじめました。
相手の人柄とそれに対する自分の思い入れ、その場の雰囲気、でしょうね。
ネットという新しいコミュニケーションの場では、まだルールが定まっていないのだから、
自分流のルールを作っても良いのではないかしらん？
ルリさんや、あたしゃ気にしとらんからね、全然。
それより、リワ殿が面と向かって「ムー殿」と云う方が気になった。
京都で会ってるからって、時代劇とちゃうぜ。
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1357 画像便り欄 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 6日(水)09時41分44秒
と、長々と書き込みをさせてもらいました。
これで３週間分のご無沙汰を勘弁してもらえますかな？
ところで、画像便り欄は自由に投稿が出来るようにしています。
レス牡丹、いや、レスボタンも復活させました。
どんどん画像を投稿して下さい。
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1356 Re:大阪の夜は更けて 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 6日(水)09時38分13秒
>>大阪を楽しまれたようですね！
>その通りです。後で
>>あの大阪の夜は私もとても楽しかったです。
>というドキドキするようなメールを頂いたものですから、
>それはもう・・・
おんや〜、そんなメールをもらったの？
妬けるなぁ。
（呼ばなければ良かった・・・）
”宝塚出身”については後日に。
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1355 Re:兄嫁参上 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 6日(水)09時32分26秒
>皆様。わたくしの初投稿に温かいお返事、ありがとうございます。
>リキワーノさんのお姉さま（k.mitikoさま）にも感謝です。ありがとうございます。
>ずうずうしくも、２度目の投稿・・・。＾＾
ヒョエー！
ハヤトさんへの書き込みを見てらっしゃったんですか？
薄情、の言葉、撤回いたします。（冷や汗・・・）
>まさか、カナダのハヤトーンからも・・・。
お身内ではハヤトーンって呼んでらっしゃるのですか？
何だか電子オルガンみたいな名前ですな。
エレクトーン（ヤマハ）、テクニトーン（ナショナル）、ドリマトーン（カワイ）
そこに新たに庭の剪定もやるという究極の電子オルガン、ハヤトーン（オガワ）の登場！
すみません。サナエさんの二度目の書き込みに有頂天になって冗談ばかしを言いまして。
>喜樹さん（美穂ちゃんの兄）も私も元気ですよ。＾０＾
喜樹さんにも書き込みをしていただけたら嬉しいですね。
>リキワーノさま。結婚式のお写真についてですが、残念ながら
>結婚式で自分たちを撮っておりませんでした。−０−
>花嫁を撮るのに必死で、家族はそんなものですね・・・。＾＾
そうなんですか。それは残念です。
>美穂ちゃんが結婚式を何度もしたがるのがわかります。
>私も結婚して２年７ヶ月になりますが、結婚式はもう一度挙げたいですね。
>もちろん同じ相手ですよ！！＾０＾
そのお気持ちはとてもよく解ります。
結婚式の華は花嫁。女性なら誰だってあの立場には何度でもなってみたいことでしょう。
>１１月・１２月と友人の結婚式がありますので、そちらで大いに楽しんでまいります。
大いに楽しんで来て下さい。
そして写真を画像便り欄に掲載いただければ有り難いです。
結婚式の画像って他人のを見ても心が浮き浮きするものです。
>こちらの書き込みを見ておりましたら、中国からも投稿があるとのことで驚きました。
>今、一番行ってみたい国は中国なのです。
>中国人の気質についての投稿に「へーっ」と、勉強になります。
よっころりんさんは聡明なだけでなく観察力も鋭いので彼女の中国レポートは読み応えがあるはずです。
これから順次、彼女の体験談をみんなで聞きたいな、と思っているのです。
>私が聞いたお話で、「北京」は日本でいう「東京」、「上海」は「大阪」とのこと。
>布団を売るのに、北京では値段を高く設定したら売れるが、上海では安くしないと売れないそうです。
>私は、関西生まれ関西育ちですので、上海に行くほうがいいのかしら？？？＾０＾
上海は”魔都”という異名を持つ世界一の人口を持つ（だよね？Eguchi君）大都会です。
大阪のようなお気楽な都会とはだいぶ雰囲気が違うようですよ。
上海についてはEguchi君がしょっちゅう仕事で行っているので詳しいと思います。
ところで、これから投稿くださるときはメールの欄を空白にされるようお奨めいたします。
そこにアドレスを書き込むとさなえさんのアドレスが伝言板上に表示されますので。
「さなえ」の文字が青色になっているのはそのせいです。
またのご登場を楽しみにしております。
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1354 Re:おやじ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 6日(水)09時08分58秒
ムー殿、ルリさん、
>晩酌しに集まっていました。その風情がグー！
>ありゃあ、「じゃりんこチエ」の世界だわ。
そうなのです。ルリさんもミホさんも、ついでにあげればアイ・リエさんもみんなあのような実利本位の店が
大好きなのです。
金に糸目をつけなければ誰だって美味いものを食べられますが、彼女らの凄いところは安くて美味しい
店を見つけてくること。
手打ち庵夫妻も唸った四条烏丸の「しん」もルリさん発見。木屋町御池近くの鴨川沿いにある店も彼女推
奨でありましたが、ここは最近高くなってきた。
>レバ刺しのレバーが苦かったのです。（和尚）
>確かにレバ刺しは日によって「波」があるような・・・（R-June）
いえいえ。もう一つ可能性があります。
和尚の体調がイマイチだった。だから苦く感じた。
私は生レバーが好きであっちこっちで食べますが、おやじのは特に苦いとは思わなんだ。
極上とまでは言いませんが。
>「こりゃたこ焼きの味や」云うたら、「そうや！」云うたやろ？
じぇーんじぇん、覚えとりまっせーん
>だしまき卵というより、だしたっぷり入りのたまご焼き、であった。（和尚）
>だしまき卵は、あれは巨大な明石焼きです。（R-June）
笑いました。
そうなんですか。次回の楽しみに。
>ムー殿、ぜひぜひ。いつかご一緒しましょうね。
とルリさんも言ってくれてるからまた晋山式でも公文式でも何でもいいから口実を作って上洛されたし。
ところで、年長者に”殿”呼ばわりは正しいのかな？
教えてくだされ、和尚殿。
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1353 Re:RE:とりいそぎ・・ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 6日(水)08時46分32秒
Eguchi君
>はい、そのとおり、その役の娘役です。でも、彼女については、陽月さんと異なり、
>別に目をつけているわけではありません。 もともと彼女は下級生のうちから、
>注目をあびている娘役さんで、その限りにおいては、特段の興味はもってないのだ。
>
>これは？？だと、下級生時点では、一般のファンには思われるような娘役を励ますのが
>小生の役割だと思ってます。
確かに貴殿のポリシーはそうだった。
>で、花組の場合、目をつけてサポートしているのは、今回の公演は残念ながら、怪我を
>して休演していますが、研３の 華耀きらり という娘役です。
画像を拝見。（これは生写真だね）
確かに器量よしですな。しかしまさかそれだけで目をつけているのではないでしょうが。
>星組公演は、お年玉の先取り、、と、いうことでネゴってみては。。
そんな子供じみた手が通用する相手ではない。
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1352 Re:子規と漱石 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 6日(水)08時40分50秒
>私は司馬遼太郎氏の小説は時に冗長に感じられることがあり、
これは意外なお言葉です。
司馬遼太郎氏の文章は独特のくさみがあるとは思ってましたが、冗長とは感じませんでした。
人それぞれ感じ方が違うものですね。
もっとも文芸というものは個人の好みが相当に出ますね。
以前、『朗読者』という翻訳物が評判になったとき、貴兄はさほど感銘を受けなかったようですが、私の友
人のドイツ文学を専門としている女性は久々のドイツ文学の白眉！と言って私に読むよう強く推奨してき
ました。
私の感想は、ある種の印象深さを感じるところはありましたが、そんなに騒ぐほどの作品だろうか、という
のが正直なところでした。
>時間のないときなどは途中で放り投げたり、適当に飛ばして読むことがありま
>した。『坂の上の雲』は、第１巻しか読んでいません。それもきちんと読んで
>いない−真面目に読んでいない−ので、記憶がほとんどないのです。息子が持
>っていたのか、本も今は手許にありません。
「坂の上の雲」は司馬氏の作品の中では相当に面白い部類に属する、というのが私の感想です。
日露戦争をいかに日本人が苦労して戦ってきたかを実にうまく描いています。
司馬氏の作品で一番好きなのは『明治という国家』です。
>年表を見ると、漱石が英国に渡ったのは明治33年（1900年）9月で、漱石は出発
>前の8月26日に子規に会いに来ています。しかし、その月の始めに子規は大量に
>血を吐いて病気が進行した時期ではなかったかと思います。翌年には病状はさら
>に悪化して自殺未遂を起こし、11月には漱石宛の手紙で「僕ハモーダメニナツテ
>シマツタ」と書いています。亡くなるのは、その翌年の明治35年の9月、子規が
>35歳の誕生日を迎える前でした。
そうですか。漫画「日露戦争物語」の重要なキャラクターである子規は日露戦争が始まる前に舞台から去
るのですね。
正岡子規と秋山真之は明治元年（１８６８年）生まれ、夏目漱石と南方熊楠（彼もユニークなキャラをひっ
さげて登場します）がその前年の慶応３年生まれ。明治時代の偉大な人たちがほとんど同期生というの
が興味深いです。
>私も子規のことについては知りませんが、漱石の回想録〈正岡子規、明治41年）
>などを読むと、相当に子供っぽい人のようです。「何でも大将にならなけりゃ
>承知しない男であつた。二人で道を歩いてゐても、きつと自分の思ふ通りに僕
>をひつぱり廻したものだ」とあります。
漫画はもうまさにそのとおりに描いてあります。
真之も漱石もそれに辟易するシーンがよく出てきます。
それとかなりの泣き虫だったらしいですね。
子規の妹は相当気が強い女性だったらしく、子ども時代に兄がいじめて泣きながら帰ってくると敵討ちに
出かけていく様などが描かれていますが実際はどうだったのでしょう。
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1351 兄嫁参上 投稿者：サナエ 投稿日：10月 6日(水)00時24分43秒
皆様。わたくしの初投稿に温かいお返事、ありがとうございます。
リキワーノさんのお姉さま（k.mitikoさま）にも感謝です。ありがとうございます。
ずうずうしくも、２度目の投稿・・・。＾＾
まさか、カナダのハヤトーンからも・・・。
喜樹さん（美穂ちゃんの兄）も私も元気ですよ。＾０＾
これからカナダは寒くなりますので、体には気をつけてくださいませ。
大阪も朝晩の冷え込みは感じますが、日中はまだ暑いのでカナダほど寒くはないでしょう。
リキワーノさま。結婚式のお写真についてですが、残念ながら
結婚式で自分たちを撮っておりませんでした。−０−
花嫁を撮るのに必死で、家族はそんなものですね・・・。＾＾
美穂ちゃんが結婚式を何度もしたがるのがわかります。
私も結婚して２年７ヶ月になりますが、結婚式はもう一度挙げたいですね。
もちろん同じ相手ですよ！！＾０＾
１１月・１２月と友人の結婚式がありますので、そちらで大いに楽しんでまいります。
こちらの書き込みを見ておりましたら、中国からも投稿があるとのことで驚きました。
今、一番行ってみたい国は中国なのです。
中国人の気質についての投稿に「へーっ」と、勉強になります。
私が聞いたお話で、「北京」は日本でいう「東京」、「上海」は「大阪」とのこと。
布団を売るのに、北京では値段を高く設定したら売れるが、上海では安くしないと売れないそうです。
私は、関西生まれ関西育ちですので、上海に行くほうがいいのかしら？？？＾０＾
サナエどした。ほな、また。（京都弁＾０＾）
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1350 毛沢東の功績 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 5日(火)23時15分44秒
よっころりん。さん、
中国事情を有難うございます。大変参考になります。一つだけ
お尋ねしたいことがあります。
>かの独裁に陥った毛沢東も、最も重視された偉業は「国民全
>体にパン（食料）を食べさせることができた」こと、と言われ
>ていますよね。
これは私も昔毛沢東の功績としてよく聞きました。しかし、同じ
毛沢東は文化大革命の時期に3000万人の人民を死なせた（ほとん
どは飢えで）ということも最近はよく聞くことです。これはおそ
らく真実だろうと思うのですが（例えば、櫻井よしこ氏のHPにも
そう書いてあります）、
http://weblog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat_eeaae.html
文化大革命におけるこのような悲惨な事実について、中国の一般の
人々はどこまで知っているのでしょうか。引越しで御忙しいことだ
と思いますので、十分にお時間ができたときで構いません。お聞か
せ頂ければありがたいです。無事の御帰国を祈ります。
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1349 ほろ酔い加減です。 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 5日(火)23時06分20秒
今夕（こんせき）、復（また）何の夕べぞ、此の燈燭の光を共にする
の杜甫の詩句を口ずさみたくなるような今日の談話室に集われた方々の彩りです。
仕事がハードで疲労しきった管理人としては特定の人だけを限定してコメントすることをお許しください。
（駄才さんの宝塚出身の女優に対する感想はすごく気になっておりますが今夜は触れません）
よっころりんさん
いよいよ帰国ですね。
中国滞在は６年にも及んだのですか！
と言うことはビジネスパークにおけるあなたの壮行会は６年前ということ。
早いような、長いような、う〜む・・・
中国における思い出の数々を生かせて、このホームページでも我々の中国認識に対してアドバイスして
下さることを願ってます。
胎内の赤ちゃん、すくすくと健やかに育たれることを祈っております。
>駄才さま、そしてmitikoさま
>大阪を楽しまれたようですね！
>・・・って、普段はいずこにお住いなんでしたっけ？
>福岡でしたよね、豚骨ら〜めん と モツ鍋の！
>違いましたか？
大阪を楽しんだのは駄才さんです。
（と言っても夕暮れ時から翌朝の朝早く、の間をでしょうが）
mitikoさんは豚骨ら〜めん と モツ鍋の地、福岡を一歩も出ておりません。
念のために、駄才さんの根暗、いや、塒（ねぐら）は仙台です。
薩摩隼人殿
>（カナダの侍は都合により止めました）
なぜなのです？いいＨＮなのに。
>なんと僕の妻が出ていてびっくりしました。サナエさんまで！サナエさん元気ですか〜？
そうそう、言って。（連発するとサザエさん！って聞こえてしょうがないですが）
もっとホームページで発言してぇ！って。
一回きりしか発言しないなんて薄情だ、って。
（ホームページの管理人は興行師の心境なのです）
>妻の毎年結婚式をしたいという発言にはちょっとびっくりしました。
>毎年、「だんな」と結婚式をしたいと言わないと誤解しますよね？
>えっ、次は誰と？って感じでしょ？結婚詐欺？みたいな、、、。
やっぱし、そう思いましたか？
でもご安心を。
ハナピョンの結婚式でミホさんもマホさんもマスミさんもみんなが言ったのです。
こんな素敵なセレモニー、絶対やりたいなぁ〜、って。
相手はどうでもいいから、この華やかなセレモニーを毎年やりたい、っていう女心の心境でせう。
>先週土曜日に松茸採りに行きました。家から一時間ぐらい離れた山
>でなんとスーパーの袋、六袋以上の松茸が取れました。二十キロは
>くだらないと思います。そのほかマイタケやアミタケを嫌って言うほど
>採りました。松茸を肴にリワキーノさんと一杯やりたいところです。
それはそれは、舌なめずりしそうですが、味はどうなのです？風味は？いい日本酒はあるの？
（そうだ、日本酒は日本から持参という約束だった・・・）
>これからちょくちょくと談話室にお邪魔しようと思います。なにぶんパソ
>コンが苦手なのでうまくできるか心配ですが、よろしくお願いします。
貴君の書き込み、楽しみにしておりますぞ。
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1348 大阪の夜は更けて 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 5日(火)22時55分0秒
>大阪を楽しまれたようですね！
その通りです。後で
>あの大阪の夜は私もとても楽しかったです。
というドキドキするようなメールを頂いたものですから、
それはもう・・・
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1347 宝塚出身 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 5日(火)22時34分25秒
縁が無いせいか、或いは近くに住んでいないせいか、私はこの談話室で
よく話題にのぼる宝塚にはほとんど関心がありません。しかし、昔から
宝塚出身の人については似ているなと思うところがありました。その印
象は、最近黒木ひとみも宝塚出身だと知って、改めて強められました。
その印象とは、宝塚出身の女（ひと）たちはみな−表現が難しいのです
が−背筋がぴんとして言葉遣いがきれいで誇りを持っているというもの
です。崩れたところがないが、自然のお嬢さんでもない。作られた御嬢
さんというと誤解を生むかもしれません。何か特別な感じがあります。
と云っても、私が知っている宝塚出身の人はそれほど多くなく、古くは
寿美花代や八千草薫〈多分）、前の国土交通大臣の人もそうでしたっけ。
小柳るみこは少し違いますが、それは後の苦労の所為かとも思います。
それでも姿勢はいいし、言葉もきれいです。
黒木ひとみは「失楽園」などという映画に出演していますが、同様の映
画に出演している某女優に較べるとずっと品があります。不思議な感じ
のする女優さんだと思っていたら、最近宝塚出身だと知って、疑問が氷
解したのです。
宝塚時代の厳しい訓練の賜物なのか、それとも元々そうであるのか、私に
は分りません。ただ、女優としてより深みのある女性を演じようとするな
ら、（宝塚の）殻から抜け出さなければならないのではないかと、思うこ
ともあります。「夢千代日記」の吉永小百合のような女性を演じようとす
るのであれば。
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1346 相互理解について 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月 5日(火)21時08分51秒
駄才さん
色々ご教示有難うございます。このホームページの論議も
相互理解は難しく感じてます。今まで善悪の判断を押し付ける
傾向が多かったように思い、特に宗教では唯一の神以外認めない
一神教に最近は違和感を感じていましたので、相互理解の必要を
書きました。相互理解は他人を思い遣るにつながるのではない
でしょうか。人と人との違い、国と国の違いを知ったうえで
交流することは大事と思いますが。
よっころりんさん
いよいよご帰国ですね。身重なお体での引越したいへんですね。
どうぞご自愛ください。よこっろりんさんが肌で感じた中国
とても参考になりました。
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1345 おやじ 投稿者：R-June 投稿日：10月 5日(火)12時18分49秒
ムー殿、リワさん、
おやじ、その雰囲気を存分に感じていただけたようでよかったです。
そうなんですよ。「じゃりチエ」の世界です。
あの程度の味が、美味しいんですよね！
確かにレバ刺しは日によって「波」があるような・・・
だしまき卵は、あれは巨大な明石焼きです。
やきおにぎりは、ごはん３杯分の巨大な感動物です。
是非次回は。
ムー殿、ぜひぜひ。いつかご一緒しましょうね。
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1344 皆様、ありがとうございました。 投稿者：薩摩隼人 投稿日：10月 5日(火)12時04分55秒
薩摩隼人です。（カナダの侍は都合により止めました）
先日、リワキーノさんからメールをいただいて、今日初めて談話室を拝見しました。皆様お祝いのお言葉
ありがとうございました。感謝感激です。なんと僕の妻が出ていてびっくりしました。サナエさんまで！サナ
エさん元気ですか〜？
妻の毎年結婚式をしたいという発言にはちょっとびっくりしました。毎年、「だんな」と結婚式をしたいと言
わないと誤解しますよね？えっ、次は誰と？って感じでしょ？結婚詐欺？みたいな、、、。僕は一度で十分
です。いやー無事に結婚式を終えられたのは皆様のおかげです。この場をお借りして改めてありがとうご
ざいました。ぶっつけ本番でしたが、終えてみて式をして良かったと思いました。
カナダ(バンクーバー）はそろそろ落葉しようとしています。朝は気温十度を下回ります。自慢話になります
が、先週土曜日に松茸採りに行きました。家から一時間ぐらい離れた山でなんとスーパーの袋、六袋以
上の松茸が取れました。二十キロはくだらないと思います。そのほかマイタケやアミタケを嫌って言うほど
採りました。松茸を肴にリワキーノさんと一杯やりたいところです。（白人は松茸を食べないみたいです。）
今はまだ一人で住んでいるので松茸は妻が来るまで冷凍して、来たらおいしい松茸料理を作ってもらい
ます。来年の今頃はサーモン釣りに挑戦したいと思います。
これからちょくちょくと談話室にお邪魔しようと思います。なにぶんパソコンが苦手なのでうまくできるか心
配ですが、よろしくお願いします。
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1343 歴史社会環境 投稿者：よっころりん。 投稿日：10月 5日(火)09時51分49秒
よっころりん。です。
10月9日に東京入りすることとなり、今はダンボールの山に
埋もれつつ、朝冷えのする書斎でこれを書いています。
チンタオは短い秋を迎えました。
約6年過ごした中国の地を離れることになったのですが、
まだ実感がありません・・・あと4日、ここで出会った
ヒト・モノ･ケシキ全てを目蓋の裏に焼き付けておきたい
そんな気分です。
明後日くらいから、暫しパソコン環境から離れますが、
また復活したら、このページにもお邪魔しますネ。
駄才さま、そしてmitikoさま
大阪を楽しまれたようですね！
・・・って、普段はいずこにお住いなんでしたっけ？
福岡でしたよね、豚骨ら〜めん と モツ鍋の！
違いましたか？
それはさておき、黄文雄さんの説、私も非常に判る気が
します。
「衣食足りて礼節を知る」と言いますが、ここ中国に住ん
でいると、善悪を語ったり、他人を思い遣ったりする段階
まで進むことの難しさを実感するのです。
ここ数年来、破竹の勢いで発展を続けている中国ですが、
比較的豊かと言われるここ、山東省でさえ、昨年度の調べで
平均月収が１１００人民元（１万５千円程度）。貧富の差の
激しさは、少し悲しくなるほどです。
かの独裁に陥った毛沢東も、最も重視された偉業は「国民全
体にパン（食料）を食べさせることができた」こと、と言われ
ていますよね。明日の食糧にも事欠くようでは、「だまされる
方が悪い」になってしまうし、列になって並んでいる場合では
なく、この生命を守ることに一点集中してしまう民族が形成さ
れてしまう・・・というところなのでしょうか。
そして、いつ形勢が変わるか知れない不安定な政権下では、先
に稼いだ者勝ちになってしまうのも現実で、その感覚に日本人
はついていけないから中国ビジネスは難しいのかな、と思ったり
します。
日本も色々大変なご時世のようですが、それでもフリーターが
生きていけるくらいの社会ですから、やっぱりとっても平和です。
中国を離れるのは少し寂しいですが、やはり根本の感覚が同じ
ヒトたちと生活するのは気楽です。
関東初進出の私ではありますが、６年ぶりの日本生活を謳歌した
いなーと思ってます。
ではでは、日本もそろそろ冷え込んできているかもしれませんが
風邪にはお気をつけ下さいね！
よっころりん。
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1342 忘れておりました 投稿者：ムー 投稿日：10月 4日(月)23時32分22秒
リワ殿
ご馳走さまでした。
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1341 Re;Re ありがとうございました 投稿者：ムー 投稿日：10月 4日(月)20時01分55秒
＞居酒屋おやじは良かったですよ。何より、安いのがいい。
＞５時から８時半まで飲んで食べてたった￥６０００！
口開けすぐの早い時間だったので、近所の年寄りが
晩酌しに集まっていました。その風情がグー！
ありゃあ、「じゃりんこチエ」の世界だわ。
＞美食家のムー殿はちょっと辛口の批評をしておりましたが、
レバ刺しのレバーが苦かったのです。
＞値段を考えたらあの味はかなりのものだと私は思います。
まあな、、、。
＞お奨めの芋のからあげはうまかったです。
しかり。
＞だしまき卵と焼きおにぎりはムー殿が多分注文したはずなんだけど覚えていない。
焼きおにぎりは頼んでない。あんた、もう酔うとったん？
だしまき卵というより、だしたっぷり入りのたまご焼き、であった。
いりこ又はさば節の庶民的な出汁（これはこれで店の雰囲気にあって良し）に、
刻み紅生姜がかかっているので、
「こりゃたこ焼きの味や」云うたら、「そうや！」云うたやろ？
半分以上、私が食べました。
＞しかし、あそこのおやじさん、
＞立ちっぱなしで焼いたり揚げたりと休む暇もなく働きまくって大丈夫なんでしょうか？
人間、好きな仕事をやっとりゃ、そうは疲れるもんやないで。
ともあれ、良い店を紹介してくれてありがとう。
今度はご一緒したいものです。ルリさん
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1340 RE:とりいそぎ・・ 投稿者：Eguchi@Tokyo 投稿日：10月 4日(月)17時20分37秒
＞負傷してダンサーとしての命を絶たれる役割の女性ですね。
＞確かに印象深かったです。そうか、この女役も貴兄は目を付けているのですか
はい、そのとおり、その役の娘役です。でも、彼女については、陽月さんと異なり、
別に目をつけているわけではありません。 もともと彼女は下級生のうちから、
注目をあびている娘役さんで、その限りにおいては、特段の興味はもってないのだ。
これは？？だと、下級生時点では、一般のファンには思われるような娘役を励ますのが
小生の役割だと思ってます。
で、花組の場合、目をつけてサポートしているのは、今回の公演は残念ながら、怪我を
して休演していますが、研３の 華耀きらり という娘役です。
星組公演は、お年玉の先取り、、と、いうことでネゴってみては。。
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1339 相互理解と善悪の判断 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 4日(月)00時15分14秒
>宗教も苛烈な乾燥地帯には一神教がなりたち、豊潤な森林地帯
>には多神教が生まれているようで、善悪の判断ではなく相互
>理解の時代にきているように思はれます。
mitikoさん、御感想有難うございます。迷いましたが、「相互理解」
のために、上述の文章に意見を述べることにしました。私はやはり
「善悪の判断」も必要だと考えています。「他人を思い遣らない」
よりは「他人を思い遣る」社会の方がいい〈善）のではないでしょ
うか。
他国（他人）は自国（自分）とは異なるということを理解した上で、
それではどちらの価値観が望ましいのかと問い掛けることは、して
もいいのではないかと思います。
手打ち庵さんに紹介されて読んだ本（『梅干と日本刀』樋口清之、
祥伝社黄金文庫）には、「だまされるほうが悪いという言葉は日
本にはない」とあります。もしもこれが正しいとしたら、このよ
うな価値観で育った日本人が「だまされるほうが悪い」という社
会にいけば、容易に「だまされる」でしょう。それゆえ、「だま
されない」ためには、その国に行けば「だまされるほうが悪い」
と肝に命じて処さなければなりません。
しかし、そうであっても「だまされるほうが悪い」とする社会と
「だますのが悪い」とする社会のどちらが好ましいのかという善
悪の判断はしてもいいのではないかと思います。私はやはり「だ
まされるほうが悪い」という価値観を持つ社会は淋しい社会だろ
うと考えるのです。
編集済
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1338 子規と漱石 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 3日(日)23時33分19秒
>真面目に読まなかった、というのは面白く無かったということでしょうか。
>それとも内容を嘘くさいものと思われたのでしょうか。
>私は大変な興味を持って”真面目に”読んだものでした。
リワキーノさん、｢真面目に」というのは、やや誤解を生む言葉遣いであった
かもしれません。私は司馬遼太郎氏の小説は時に冗長に感じられることがあり、
時間のないときなどは途中で放り投げたり、適当に飛ばして読むことがありま
した。『坂の上の雲』は、第１巻しか読んでいません。それもきちんと読んで
いない−真面目に読んでいない−ので、記憶がほとんどないのです。息子が持
っていたのか、本も今は手許にありません。
>未来のことを記す風にして倫敦の漱石に対する強い思慕を訴え、もう生きて会
>えないだろう、と嘆くシーンがありました。
年表を見ると、漱石が英国に渡ったのは明治33年（1900年）9月で、漱石は出発
前の8月26日に子規に会いに来ています。しかし、その月の始めに子規は大量に
血を吐いて病気が進行した時期ではなかったかと思います。翌年には病状はさら
に悪化して自殺未遂を起こし、11月には漱石宛の手紙で「僕ハモーダメニナツテ
シマツタ」と書いています。亡くなるのは、その翌年の明治35年の9月、子規が
35歳の誕生日を迎える前でした。
>私は子規のことはよく知りません。漫画に描かれている子規はかなりカリカチュ
>ア化されてます。
私も子規のことについては知りませんが、漱石の回想録〈正岡子規、明治41年）
などを読むと、相当に子供っぽい人のようです。「何でも大将にならなけりゃ
承知しない男であつた。二人で道を歩いてゐても、きつと自分の思ふ通りに僕
をひつぱり廻したものだ」とあります。
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1337 Re:とりいそぎ・・ 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 3日(日)19時38分54秒
>エリザベス・サンダース・ホームについて紹介されているＵＲＬは
>リンク切れのようです。
>
>代わりに次のＵＲＬを紹介しておきます。命名の由来がわかります。
>
>http://www.jinken-net.com/old/tisiki/gozonji/2001/go_0101.html
Eguchi君
フォローを有り難う。
>６９年ぶりの宝塚観劇のお世話については、さすがにリワさん！
>拍手です。
いえ、私たちが素敵な一時をツネさんに与えてもらったのです。
貴兄だったらよくわかるでしょう？
宝塚歌劇は演劇も大切ですが、一緒に行く人によっても随分雰囲気は変わります。
宝塚歌劇は阪急宝塚駅に着いたときから、宝塚の世界に入り浸れる人と行ったときが最高なのです。ツ
ネさんは車でお連れしましたが、地下駐車場から上がってきた時点で、
「まあ、あそこにあんなに人が。行きましょう、行きましょう」
「あれが花の道ですね！あそこまで行ってみたいわ」
「まあ、このお店のドレス、何てまあ、素敵なのでしょう！」
と、まあ、聖地巡礼の旅に来た人のようなはしゃぎようでした。
嬉しいですよ。敬愛してやまない上品な老婦人がこんなにまで宝塚歌劇を愛してくれるなんて。
>は、たしかにそうですが、さらに脇の娘役がしっかりしてると、作品の出来が
>もっとよくなります。 この組の場合、２番手の遠野嬢がしっかりしてるので
>ふづき嬢が空ける穴を彼女が埋めてるという状態が課題です。
負傷してダンサーとしての命を絶たれる役割の女性ですね。
確かに印象深かったです。そうか、この女役も貴兄は目を付けているのですか。
>初輝よしやさんは、小生も発見不能です。 一度、直接会って、アドバイス
>する機会を。。と思わないでもないのですが。。
そうしてやってもらえない？
>初日が開いた星組ですが、陽月華さんが、ショーでセンターで踊りまくってます。
>もう押しも押されもせぬ２番手娘役の位置を確立したことがわかります。
行きたいのだけれど、９月に散々散財したので一寸家内に言い出しにくいです。
隠れて行こうかな。
>私のブラウザでは、削除・訂正不能なようです。 よろしく。
残念ながら、他者の投稿については管理人は削除のみで編集はできないのです。
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1336 Re:Ｒe:６９年ぶりの宝塚観劇 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 3日(日)19時15分23秒
>幸せな子ども時代の思い出の場に立たれたご心中を想像しますと
>胸がじーんとします。大変な時代を生き抜いてこられたにも
>かかわらず、それを感じさせない心身の強靭さに私も見習わなければ
>と思いました。
ツネさんは言葉遣いといい、立ち居振る舞いといい、実に上品なご婦人です。
娘時代に芦屋の家の近くを通る神戸商船学校の生徒達の制服姿の凛々しさに憧れていたこと、一度も
声を交わしたことも無いのにその姿はずっと今も心の中に生き続けている、と言う思い出話をチラッと語
られるとき、一緒にいる私たちを何とも言えぬメルヘンの世界にいざなわれる、といったそんな雰囲気を
お持ちの方なのです。
若い頃にお父様が亡くなられてから生活は一変し、職業婦人として生きてきたのに育ちの良さと初々しい
感受性を失うことが決して無かったのは子ども時代に本当の愛情を受け、幸せなときを過ごされたからだ
と思います。
幼少時の環境が如何に大切かを実感させるツネさんの人となりでした。
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1335 Re:Re:Re:日本野球の金字塔 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 3日(日)18時54分9秒
駄才さん
>私がイチローの偉業を「日本野球の金字塔」と呼んだのは、実は
>その昔、山本夏彦氏が日本の野球は米国のベースボールに永遠に
>勝てないのではないかと書いていたのを思い出したからです。
なるほど、そういうわけでしたか。
>人により、或いは民族により、体格は異なるのですから、誰もが
>本塁打を狙う必要はない。日本人に与えられた体格と才能の下で
>最適な型を見つけ、その型でイチローは歴史に残るような偉業を
>成し遂げた。一つの面でベースボールの頂点に立ったと思ったの
>です。
まさに同感です。
今朝の毎日新聞はアメリカ国内のイチローの偉業に対する否定的記事も紹介しておりましたが、マリナ
ーズのポール・モリター打撃コーチの「過去の名選手たちが、狙っても届かなかった記録であることに、そ
の価値が示されている」の言葉が説得力がありました。
８４年間も記録が破られなかったことを重視すべきと思います。
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1334 Re:子規と真之 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 3日(日)18時40分53秒
駄才さん
>『坂の上の雲』が二人の友情を描いて有名ですが、私はこの本を真面目
>に読まなかったので、今はもう何が書いてあったか忘れました。
真面目に読まなかった、というのは面白く無かったということでしょうか。
それとも内容を嘘くさいものと思われたのでしょうか。
私は大変な興味を持って”真面目に”読んだものでした。
>「送秋山真之米国行」とあります。この句のすぐ前に
>
> 病中
> 余命いくばくかある夜短し
>があります。子規の心中いかばかりであったかと胸をつかれます。
私は子規のことはよく知りません。漫画に描かれている子規はかなりカリカチュア化されてます。
そして「日露戦争物語」はまだ子規が死を予感する深刻な状況までは来てないのです。
ただ、未来のことを記す風にして倫敦の漱石に対する強い思慕を訴え、もう生きて会えないだろう、と嘆く
シーンがありました。
詩歌に造詣の深い貴兄とそうでない私では子規に対する思いはかなり隔たりがあるようですね。
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1333 ↓ 最後の一行は削除もれ 投稿者：Eguchi@Home 投稿日：10月 3日(日)17時43分36秒
↓ 私のブラウザでは、削除・訂正不能なようです。 よろしく。
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1332 とりいそぎ・・ 投稿者：Eguchi@Home 投稿日：10月 3日(日)17時40分47秒
リワさん
エリザベス・サンダース・ホームについて紹介されているＵＲＬは
リンク切れのようです。
代わりに次のＵＲＬを紹介しておきます。命名の由来がわかります。
http://www.jinken-net.com/old/tisiki/gozonji/2001/go_0101.html
６９年ぶりの宝塚観劇のお世話については、さすがにリワさん！
拍手です。
ところで、
＞初めて観たのですが、とにかくカッコ良かった。
＞「プラハの春」のときもそうでしたが、男役がいいと（それも複数で）舞台が
＞引き締まる感じです。
は、たしかにそうですが、さらに脇の娘役がしっかりしてると、作品の出来が
もっとよくなります。 この組の場合、２番手の遠野嬢がしっかりしてるので
ふづき嬢が空ける穴を彼女が埋めてるという状態が課題です。
初輝よしやさんは、小生も発見不能です。 一度、直接会って、アドバイス
する機会を。。と思わないでもないのですが。。
初日が開いた星組ですが、陽月華さんが、ショーでセンターで踊りまくってます。
もう押しも押されもせぬ２番手娘役の位置を確立したことがわかります。
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1331 Ｒe:６９年ぶりの宝塚観劇 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月 3日(日)14時50分30秒
６９年ぶりの宝塚観劇 ツネさんはどんなにか喜ばれた
ことでしょうね。大病なさったとは思えないお元気さですね。
幸せな子ども時代の思い出の場に立たれたご心中を想像しますと
胸がじーんとします。大変な時代を生き抜いてこられたにも
かかわらず、それを感じさせない心身の強靭さに私も見習わなければ
と思いました。
ツネさんの観劇行を支えられた皆様ご苦労さまでした。
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1330 Re:Re:日本野球の金字塔 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 3日(日)14時16分41秒
>号泣しているのではないでしょうか。
私がイチローの偉業を「日本野球の金字塔」と呼んだのは、実は
その昔、山本夏彦氏が日本の野球は米国のベースボールに永遠に
勝てないのではないかと書いていたのを思い出したからです。
勝ち負けに拘るのであればこれはそうかもしれません。またイチ
ローは本塁打を打てないとか内野安打で稼いでいるといった批判
もあります。しかし、このような見方は浅薄だと私は考えています。
多くの人が指摘していることですが、イチローの打撃技術は卓越
しています。昨日の第三打席目の中堅手へのライナーは、私には
長打（もしかしたら本塁打）を狙った打撃ではないかと思われま
した。つまり、イチローは自分の思った通りの打撃ができる、と。
最近の打撃を見ていると、ほとんどが内野へのゴロです。安打に
なる確率を計算した上でのことではないかと思います。
人により、或いは民族により、体格は異なるのですから、誰もが
本塁打を狙う必要はない。日本人に与えられた体格と才能の下で
最適な型を見つけ、その型でイチローは歴史に残るような偉業を
成し遂げた。一つの面でベースボールの頂点に立ったと思ったの
です。
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1329 子規と真之 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 3日(日)10時44分26秒
>江川達也の長編漫画「日露戦争物語」は秋山真之が主人公なのですが、
>その幼なじみの正岡子規も真之に継ぐ重要なキャラクターとして描か
>れています。
リワキーノさん、この漫画のことは知りませんでした。司馬遼太郎の
『坂の上の雲』が二人の友情を描いて有名ですが、私はこの本を真面目
に読まなかったので、今はもう何が書いてあったか忘れました。
子規が俳句でも野球を詠んでいたのではないかと思い、句集を開いたら、
明治30年に次の句が目にとまりました。
君を送りて思ふことあり蚊帳に泣く
「送秋山真之米国行」とあります。この句のすぐ前に
病中
余命いくばくかある夜短し
があります。子規の心中いかばかりであったかと胸をつかれます。
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1328 レポート 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 3日(日)09時19分6秒
今日の「管理人室からの発信」を見てやって下さい。
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1327 Re:日本野球の金字塔 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 3日(日)09時18分2秒
駄才さん
私は昨日、仕事から帰宅するなりレポート造りに熱中していたので、夕食時に夕刊を見て初めてイチロー
の偉業達成を知りました。記事を見ながら胸をこみ上げてくるものがありました。
大リーグに行くときには残念で淋しくて仕方無かったけれど、やはりイチローの選択は良かったのですね
。
>私は米国のファンの暖かい祝福に応えるイチローの姿を見て、「野球」
>の名付け親であり、我が国への導入を熱心にはかった子規が、イチロー
>の快挙をどのような気持ちで見ていたのだろうと思わずにいられません
>でした。
まさに。
号泣しているのではないでしょうか。
江川達也の長編漫画「日露戦争物語」は秋山真之が主人公なのですが、その幼なじみの正岡子規も真
之に継ぐ重要なキャラクターとして描かれています。
その可愛い肖像絵とキャラクターに「可愛い！」と我が娘は魅了されております。
一度、見てみませんか？
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1326 Re:ありがとうございました 投稿者：リワキーノ 投稿日：10月 3日(日)09時08分33秒
ルリさん
>突然参加させていただいてお邪魔ではなかったでしょうか・・・
そんなこと金輪際無いです。
駄才さん、到着するなり、デジカメ撮りましょう、と言ってたでしょ？
あんな振る舞い、私やEguchi君ならいざ知らず、駄才さんの場合、前代未聞です。
（ま、前夜岡山でだいぶエネルギーを注入されてきたという前提はありましたがね）
>リワさん、昨夜はお誘いいただきありがとうございました。
>やはり時間が合わず向かえませんでしたが、またいつかご一緒しましょう！
居酒屋おやじは良かったですよ。何より、安いのがいい。
５時から８時半まで飲んで食べてたった￥６０００！
美食家のムー殿はちょっと辛口の批評をしておりましたが、値段を考えたらあの味はかなりのものだと私
は思います。
お奨めの芋のからあげはうまかったです。だしまき卵と焼きおにぎりはムー殿が多分注文したはずなん
だけど覚えていない。
しかし、あそこのおやじさん、立ちっぱなしで焼いたり揚げたりと休む暇もなく働きまくって大丈夫なんでし
ょうかね？
そうお若くもないのに・・・
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1325 日本野球の金字塔 投稿者：駄才小寒 投稿日：10月 2日(土)23時48分22秒
正岡子規がアメリカから輸入されたベースボールを見て、魅せられて、
久方のアメリカ人のはじめにしベースボールは見れど飽かぬかも
今やかの三つのベースに人満ちてそぞろに胸のうちさわぐかな
など九首の歌を詠んだのは明治31年〈1898年）でした。
私は米国のファンの暖かい祝福に応えるイチローの姿を見て、「野球」
の名付け親であり、我が国への導入を熱心にはかった子規が、イチロー
の快挙をどのような気持ちで見ていたのだろうと思わずにいられません
でした。
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1324 ありがとうございました 投稿者：R-June 投稿日：10月 2日(土)13時55分26秒
駄才さん、ご連絡が遅くなりまして申し訳ございません。
あの大阪の夜は私もとても楽しかったです。
突然参加させていただいてお邪魔ではなかったでしょうか・・・
無事旅を楽しまれたようで良かったです。
また是非お会いしましょう。
リワさん、昨夜はお誘いいただきありがとうございました。
やはり時間が合わず向かえませんでしたが、またいつかご一緒しましょう！
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1323 Re:Re:中国の男女 投稿者：K.mitiko 投稿日：10月 2日(土)09時39分59秒
駄才さんやよっころりんさんの論議を通して「日本人」とは
どういう民族なのか少し理解できたようで、参考になりました。
人間はと言うより民族というものは、風土と切り離しては
考えられないものなのでしょうね。
宗教も苛烈な乾燥地帯には一神教がなりたち、豊潤な森林地帯
には多神教が生まれているようで、善悪の判断ではなく相互
理解の時代にきているように思はれます。